Microsoft: Derfor er pc meget bedre end Mac!

En PC er også meget mere opgraderings venlig end en mac er. Det er også en meget billigere computer arkitektur hvor at man også får flere muligheder samt bedre ydelse for pengene. Og så er der jo også Linux eller Ubuntu, kort sagt der er mange flere muligheder i PC´en.

Og så er der sikkert dem der siger at en Mac er mere brugervenlig end PC`er, dertil siger jeg at Mac´s er for dem der gider betale for en færdig computer og ikke gider gøre tingene selv.

Det er interessant at læse Liebman blog, men den savner rummelighed. Det jeg savner er at der kommer en mere 1:1 sammenligning. En bærbar pc til 3.000 har ikke samme fysiske egenskaber (læs, billigere materialer) som en Mac til knap 8.000. Prøv at sammenligne HP high end bærbar med en Mac Pro. Det giver et mere retvisende billeder.
Jeg savner også en sammenligning i områder hvor Windows ikke har førertrøjen, fx brugervenlighed. Så kunne man som læser vurdere hvad der giver mest værdi for en selv.

Ellers kommer virker indlægget som et elegant reklameindlæg fremfor Vidensdeling.

Ps
Jeg arbejder med begge systemer.

Mathias > At sige mac folk ikke gider gøre noget selv syntes jeg nu ikke helt er fair.

Jeg har selv en mac, og en samle selv PC. Og som flere af punkterne ovenfor, så står min samle selv for spil og Blu-Ray. Hvor min mac så tager over i arbejds sammenhæng.

Jeg arbejder på en skole hvor opgaverne går fra alt i billeder til PC teknik. Og der syntes jeg en mac kommer til sin ret. Jeg kan på få minutter uden ekstra software skalere en serie billeder ned. fx 200 billeder fra en klassetur.

Selv med et kompakt kamera så er det nogle store billeder. typisk 3 MB pr. billede. Og til et Intranet, der det lige i overkanten. Så jeg kan skalere alle billederne ned til fx. 200-400 kb. på bare et par minutter. Hvor jeg i samme omgang får rettet filnavne til, stortset ud at røre en finger. Hvorimod på en Windows PC, der kan den opgave sagtens tage 30 min. Og jeg skal tilmed til at downloade software først.

Udover det når der skal laves skabeloner på et USB stik til eleverne, så har jeg også mulighed for at sætte mig ned på min mac, og på kun 30 min. kan jeg forberede 80 USB stik. Hvorimod på en PC, der skal jeg knokle hårdt for at nå det på en time.

Og så kommer der et faktum til. Macs har ALTID alt i trådløs teknologi. Både Wifi og Bluetooth. Sidstnævnte er tæt på umuligt at få i en alm. bærbar pc.

Og så er der det med kvaliteten som Jørgen også er inde på. Selv deres 13 MacBook White, den har en lækker kvalitet. Har selv sådan en. Og selvom den kun er på 13 tommer. Så føles den hverken langsom eller noget.

Og så kan Macs noget som ingen anden computer kan lige så nemt som en Apple computer. Her snakker jeg om den kreative pakke iLife. Uden problemer kan man flette en smuk hjemmevideo sammen, og smide den på en DVD. Jeg var på en Varmluftsballon tur i sommers, og havde lidt over 30 minutters video med hjem. Og efter ca. 1 time ved min Macbook havde jeg samlet 3 stk. eget komponeret musik sammen. Og klippet det hele sammen til en videp på ca. 3 et halv minut.

Jeg prøvede på min Pc, men måtte give op. Det blev bare ikke nær så flot, og det tog flere timer. Og nej jeg bruge ikke Windows Live movie Maker.

Og så kommer den produktive del. Jeg har lige været til konference i kbh, som taler, og havde samlet dagens flottest præsentation med programmet Keynote, en del af iWork pakken. Og ellers syntes jeg Pages, og numbers er nemmere at arbejde med en Office 2007, eller 2010 for den sags skyld.

Og så til sidst, så er en Mac bare nemmere at bruge. Selv mine forældre som ikke er særligt computere dygtige, de kan mere med deres mac, som de har haft snart et år, end de nogensinde lærte på deres 3-4 år gamle PC.

Dette er mine holdninger, og fair nok hvis du har nogle andre. Bare jeg må have mine!

@ Jørgen H. Tetsche

Problemet med at diskutere brugervenlighed er at det ofte bliver ekstremt subjektivt. (Jeg er jo fra Microsoft og er derfor naturligvis farvet af min holdning) Hvad du finder let finder jeg måske svært.

Faktum er, at der altid vil være en relativt stejl indlæringskurve, når man møder en ny brugergrænseflade. Med andre ord; folk der er vant til at bruge Windows synes Mac OS er svært og vice versa.

En anden ting jeg ofte hører er, at Mac brugere siger, at de har prøvet Windows og når man så går dem lidt på klingen, så har de prøvet Windows XP og hørt at Vista er dårligt. Windows XP er 10 år gammelt og deres Mac er helt ny eller måske et par år. Dermed er sammenligningsgrundlaget helt forvredet.

Skal man sammenligne, må man sammenligne med nyeste OS. Her mener jeg overhovedet ikke at Windows kommer til kort - tvært i mod.
Lad mig give nogle, synes jeg, gode eksempler:

Bruger venlighed
Windows 7 er designet til at gøre det de daglige opgaver mere enkle - vha. funktioner, som ikke findes på Mac-computere. F.eks. gør den nye Snap-funktion det nemmere at se to dokumenter side ved side. Med Windows 7 kommer du rundt i din pc hurtigere end nogensinde. Proceslinjen har større knapper og eksempelvisning i fuld størrelse, og du kan føje programmer til den, så de kan åbnes med et enkelt klik. Jumplister giver dig genveje til filer, mapper og websteder. Smugkig og Shake giver dig lette (og underholdende) nye måder til at jonglere rundt med alle de åbne vinduer.

Netværk
Deling af filer og printere på dit hjemmenetværk er enkelt med HomeGroup. Tilslut to eller flere pc'er, der kører Windows 7, og let som en leg kan du begynde at dele musik, billeder, videoer og dokumenter med andre personer i dit hjem.

Søgning
Skriv i søgefeltet i menuen Start, og du får resultater omgående - dokumenter, billeder, musik, e mail og programmer - grupperet efter kategori. Søg i en mappe eller et bibliotek. Du kan også finjustere din søgning med filtre som dato eller filtype - og bruge indholdsruden til at få et smugkig på resultaternes indhold.

Det er klart at Apple har valgt nogle andre løsninger til at imødekomme samme opgaver, men jeg mener klart, at vi har nogle ganske gode løsninger her, som må betegnes som meget brugervenlige og super enkle at gå til.

Mvh.
Mortimer Liebman

Jeg er meget enig med det Glenn Lund skriver.

Jeg bygger min egen pc med Window 7 Ultimate, som er til gaming og når jeg engang får det, Blue Ray.

Dog vil jeg indrømme jeg har været meget skeptisk overfor Apple produkter i et helt årti. Men det har vendt sig 180 grader her til foråret takket været en god ven.

Så jeg hader ikke Apple mere. Men der mangler en ting angående Windows 7 og Mac. Man kan da bare installere Windows 7 på Mac'en og så dual boot. Det er da ikke så svært.

Jeg har tidligere brugt min bærbare med windows vista til uddannelsen, det var håbløst til sidst. Nu bruger jeg min MacBook Pro og der er ikke noget at komme efter. Den er bare bedre til skolebrug end en pc og meget nemmere.

Hvorfor så Microsoft ikke er gode nok til bare, at bygge videre på deres styresystem helt fra starten, i stedet for at bruge en kæmpe sum penge på et nyt OS, forstår jeg virkelig ikke. Se hvordan det gik Windows Vista. Apple viderudvikler bare deres OS og derfor kræver det stort set ingen system resourcer.

Jeg gamer en del på min stationær og ved hvad spillene kræver. Min gamer bærbar er med Vista. Har sammenlignet WoW på Mac'en og Vista bærbaren. Det viser sig Mac'en kan klare WoW, med bare den halve mængde grafikram.

Har endda set en mand på youtube, som spille Crysis på sin MacBook, en ældre model og den kunne trække det. Mac'en kan gå hen og blive en super gamer pc, da MacOS kræver så lidt af systemet og det hele er bare meget bedre optimeret end en pc er. Hav en god dag.

Dette er bare min holdning.

Ja Mortimor, du har ret; de bagateller er hurtigt glemt når man først har prøvet en Mac.
Jeg har haft/bygget mange Windows pc'er de sidste mange år, og sidste år besluttede jeg mig for at prøve en Macbook Pro bare for sjov. Om ikke andet kunne jeg jo bare installere Windows på den.
1.Rør lige ved en Macbook Pro, og du vil aldrig have andre bærbare; det er byggekvalitet af bedste skuffe.
2.En måned senere købte jeg min 100% lydløse 27" Imac med den flotteste højopløste skærm jeg nogensinde har set.
Det perfekte redskab til billedbehandling.
3.Alt fungerer i Mac OS; slut med de evindelige fejl som konstant dukker op i det forældede og træge Windows.
4. Mac OS er hurtigt og så er det så let at bruge, at det nærmest bliver kedeligt. Hvor bliver konflikterne dog af?
5. Hvem har ikke bøvlet med at få Windows pc'er til både at se og få adgang til hinanden på et netværk?
Få sekunder og et par flueben på et par Mac's og vupti, så snakker de sammen.
6.At spille på en Mac er intet problem, jeg booter bare via Bootcamp op i Windows de få gange jeg skal bruge maskinen til spil.
Til alt andet bruger jeg Mac OS.

Man kan godt fornemme at Mortimer ikke har prøvet at arbejde intensivt med Mac, men det er nok også for farligt at begynde på det, for der ville nok ikke gå lang tid før han stod og bankede på Apple's dør

At skifte fra Windows til Mac, er som at holde op med at ryge; alt bliver bedre.

Hilsen
Lars
A Mac a day keeps Windows away.

@ Glenn Lund

Selvfølgelig må du have din egne meninger Men jeg vil nu alligevel lige smide et par kommentarer fordi jeg synes dit indlæg bærer præg af, at du ikke kender til Windows 7 og vore nye Windows Live Essentials pakke.

Du taler om, at Mac har alt i Trådløst: Mac har ikke noget i trådløst som Windows 7 ikke kan matche lige så let. Oprettelse af forbindelse til trådløse netværk på din bærbare, hvilket tidligere kunne være ret besværligt, kan nu gøres med bare et par klik. Vælg fra oversigten over tilgængelige netværk i proceslinjen, klik på ét, og opret derefter forbindelse. Når du én gang har oprettet forbindelse til et netværk, husker Windows det, så der senere kan oprettes forbindelse til det automatisk. Super enkelt.

Bluetooth med Device Stage, som er en ny funktion i Windows 7, fungerer som en hjemmeside for ting som bærbare musikafspillere, smartphones og printere. Når du slutter en kompatibel enhed til din pc, får du vist en menu med oplysninger og populære opgaver som batterilevetid, hvor mange fotos, der er klar til at blive hentet samt udskrivningsindstillinger. Super enkelt.

Windows 7 har centrale ydelsesforbedringer, der bruger mindre hukommelse og som kun kører baggrundstjenester, når du har brug for dem. Det er designet til at afvikle dine programmer hurtigere og til at skifte til og fortsætte fra slumretilstand og hurtigere genoprette forbindelsen til trådløse netværk.
Samtidig kan du med understøttelse af 64-bit udnytte det sidste nye inden for kraftige 64-bit-pc'er fuldt ud. Det har Windows kunnet siden XP (2001) og er først kommet til Mac OS i Snowleopard. Så med mindre du har seneste iteration af Mac OS - så vil jeg til hver en tid udfordre dig på rendering af Video på to maskiner til samme pris hvoraf den ene er en PC og den anden er en Mac

Jeg vil væde med at du ikke har prøvet vores seneste version af Windows Live Movie maker (gratis). Det tager ikke mig længere tid at lave en film end det du beskriver. Der er 3 steps til en færdig film.

Slutteligt skriver du at selv dine forældre synes en Mac er lettere end deres 3-4 år gamle PC. Netop min pointe. Du sammenligner et nyt Mac OS med en gammel Windows. Derfor kommer du naturligvis til den
konklusion.

Mvh

Mortimer Liebman

@ Mortimmer
Du har ret, brugervenlighed kan være svært at diskutere, det kommer jo an på hvad man vænner sig til.

Den nye processlinie i Windows 7 er klart en forbedring for de private brugere. Men når jeg arbejder kan jeg ikke nøjes med 2-3 programmer med hver sit vindue. Og så bliver den nye processlinie snarer en forbandelse. Da man konstant skal vælge det rigtige word dokument i en kvik visning over word symbolet. Man kan ikke bare vælge det som man gjorde før i Windows Vista & 7. Jeg ved godt man kan lave det om, men det er da tosset man skal ændre det halve af opsætningen i en computer før den kan bruges.

Udover det så vil jeg godt lige knytte en kommentar til Hjemmegrupper. Det er et fint koncept. Men det virker ikke særlig godt, det er næsten nemmere at opsætte manuelt. På Mac sætter man bare op hvilke mapper der skal deles, og hvilke rettigheder de skal have. Og macs finder hinanden HVER gang. Selv min top moderne MacBook finder en gammel PowerMac G3 med Panther. Og omvendt, og det snakker sammen 100%. Det er nemt.

Og så syntes jeg det skyldes at nævne at Apple også har Time Machine, en fantastisk backup funktion. Trådløst tog det min Mac 30 timer at lave backup af 80 GB, under dårlige forhold. Hvorimod min PC med en fuldfed 3,5" ekstern disk tog over 48 timer og lavede kun backup af det halve af mit system. ca. 80 GB.
Og den var forbundet med USB 2.0

Hvad angår de såkaldte fejlmeddelser, så er der lidt om snakken, men begrænset. En mac er ikke fejlfri, den laver noget færre fejl, men jeg har oplevet min gamle MacBook white (late 2007) crashe. Og jeg mener crashe. Total stop. Fejl tyder så på at være fremprovokeret af for mange programmer åbne på for lidt ram. (1 GB). Men min nye hvide MacBook (Late 2009) med 2 GB ram har ikke det problem, den fungere fint. Og hardware mæssigt har Apple haft et par problemer på det sidste.

Det er dog ikke for noget at regne mod det i min PC, og afvikling af visse Blu-Ray film. Men den kan jeg vist ikke skælde MS ud for, det er nVidia der skal have klaps for ikke at lave en ordenlig Driver.

Hej Mortimer!

Jeg har, på din anbefaling, lige været nede og købe en Bærbar Windows PC til 3000,- kr, men den har ikke Indbygget 3GWireless, som du lovede og kan heller ikke køre Call of Duty Black Ops -den hakker i billedet, helt vildt! Hvad gør jeg nu?

Den har heller ikke HDMI, men kun VGA, og den kan heller ikke afspille Blu-ray! Jeg føler mig sgu lidt snydt.

hehe, det er vist mere udviklet sig til, hvilke styresystemmer er bedst, istedet for: er pc bedre end mac!!!
typist mac/apple og microsoft!

i bund og grund, så er de to maskiner stort set ens.
det kan ihvertfald i nogle tilfælde være det samme indmad der er i begge computer typer!
en af de hurtigste mac, har intel7 cpu og ati / geforce top grafikkorts. man kan jo også på begge typer installere "fjendens" styresystem..

om man kan videoredigere, scalere en masse billeder osv, det kan begge maskiner, men på nogen, så er det styresystemmet, som er bedre til noget end den anden.
men alligevel kan de begge precis det samme, måske er det bare noget gratis software, som lige skal installeres. ( følger for det meste med cameraet, man har taget billederne med)det samme med videoredigering. der er ikke en eneste videoredigerings program som kan det hele, man bliver engang imellem nød til at downloade noget andet, for at kunne lave den ønskede effect.

For mig er det meget et spørgsmål om hvad har jeg programmer til? pc bliver svaret!
kunne jeg så finde på at købe en mac computer og proppe win7 på? nej, det tror jeg ikke. så bliver computeren nok for dyr, for det første!

en mac larmer mindre end en pc!!! sikke noget sluder..
du kan få mac som larmer og mac som ikke larmer, det er ligesom hardwaren i den, og hvor effectiv køling man har tænkt sig.
jeg har set mac, som intet siger, med de kan da heller ikke bruges til spil. så er det da total nemt at lave en ikke larmende mac.
nææ udfordringen er at lave en stor gamer computer, som ikke larmer. der skal man jo ud og finde effective cpu kølere og grafikkorts kølere, udgå for mange " små " blæsere i computeren osv.

glæm alt om at sammenligne med win xp og specielt vista'en
for det første, så var win xp, slet ikke som folk ønskede den var.
for det andet! den total mislykkede vista, at bruge den på en bærbar, svarer jo i længen til at køre en mellemklasse bil med håndbremsen trukket!!! en kæmpe misforståelse af computer fabrikkerne, at de overhovedet har solgt en eneste bærbar med vista installeret i! persomligt mener jeg at folk med bærbar, burde have været compenseret med en gratis version af win7, da visten er en misforståelse af bærbare.

jo jeg er pc bruger, blev det i tidernes morgen, hvor mac ville have jeg skulle betale 3 x så meget for en harddisk til mac, end hvis det havde været til en pc!
jeg har da også prøvet at side ½ time på en mac, og jo.. jeg var analfabet på det system.

var der ikke også noget med at apple gerne vil styre hvilke programmer du bruger, og derfor ikke kan bruge flash, og dermed mere handikapet ved surfing?

nææ så hellere have alt i hardware, bruge velagt software fra camera/eller downloade en lille fil, så jeg kan convertere alle billeder på en gang i en mappe, og købe en pc. ofre extra på ren cobber køler fra zalman f.eks og en kabinet, hvor der kan side meget støjsvage blæsere til at blæse luft ind og ud. det samme med strømforsyningen. bundkortet, vil nok være uden blæsere ( eller ret sikkert uden).

og prøv endelig at sammenligne begge computere så de koster det samme. dvs jeg vil ikke tage en pc, med standart cpu køler, de er jo kun lavet til folk som skal spare penge.

man kunne jo lave en konkurence, om at lave en komputer som har midst den og den ydeævne, og så må den ikke larme mere end 25bd ( eller hvad der nu er realistisk ). hvilken vil være billigt, også medregnet hvis den skal kunne tilsluttes en tv, blueray og trådløs overførsel. ihvertfald vil jeg give mange ret i at støjsvaghed er en af de vigtigste factor.

jeg vil starte med en ati 5770 silence og intel5 cpu ( intel7 bruger for meget strøm) og en cpu køler i stil med zalman ren copper køler. en kabinet med plads til 12cm blæsere på 12db til at suge luft ind og ud.. evt med en støjsvag blæser på sidepanelet ( også min 12cm)
så får man en computer som er meget støjsvag, og kan spille stort set alle spil. det er en balanceret spillecomputer, hvor der er gået på kompromis med ydelse watt, og støj

@glenn lund

Selv med et kompakt kamera så er det nogle store billeder. typisk 3 MB pr. billede. Og til et Intranet, der det lige i overkanten. Så jeg kan skalere alle billederne ned til fx. 200-400 kb. på bare et par minutter. Hvor jeg i samme omgang får rettet filnavne til, stortset ud at røre en finger. Hvorimod på en Windows PC, der kan den opgave sagtens tage 30 min. Og jeg skal tilmed til at downloade software først.
***Som du selv siger så skal PC downloade en software, det kommer rigtig rigtig rigtig meget an på hvilken software du downloader hvor hurtigt det går - og hvor god kvaliteten af billederne er (og ja der er kvalitetsforskel selv om de begge fylder x kb :) ), desuden vil jeg sige at nu vi snakker om ubrugelige features.. så er dette en af dem (kan godt se at du skal bruge det) men langt størstedelen af folk kommer aldrig til at bruge det - derfor burde det ikke være med som standard.

Udover det når der skal laves skabeloner på et USB stik til eleverne, så har jeg også mulighed for at sætte mig ned på min mac, og på kun 30 min. kan jeg forberede 80 USB stik. Hvorimod på en PC, der skal jeg knokle hårdt for at nå det på en time.
***Igen kan du 100 % sikkert downloade en software (til pc) til at gøre det helt automatisk så du bare selv skal tage usbstikkene ud og ind, hvilket jeg tvivler meget på at du kan få til mac.

Og så kommer der et faktum til. Macs har ALTID alt i trådløs teknologi. Både Wifi og Bluetooth. Sidstnævnte er tæt på umuligt at få i en alm. bærbar pc.
***først: der er ingen grund til at nævne at der er wifi i alle mac's .. dette er en standard jeg tror er næsten umulig ikke at få i bærbare computere (så skal man i hvert fald tilbage til nogle helt gamle) og bluetooth er igen noget næsten ingen kommer til at bruge (og det sluger også en del strøm) desuden kan du købe et meget lille usb stik til at putte i din computer (pc) (til under 100 kr) og dermed har du bluetooth. (vil lige pointere at min computer er 3-4 år gammel (6000 kr dengang) og den har bluetooth) og er rimelig sikker på at langt de fleste computere til prisen >7800 har bluetooth - du kan jo (som en anden også skriver) ikke sammenligne en computer til 3k med en til 8 k! :)

Og så er der det med kvaliteten som Jørgen også er inde på. Selv deres 13 MacBook White, den har en lækker kvalitet. Har selv sådan en. Og selvom den kun er på 13 tommer. Så føles den hverken langsom eller noget.
***Og den har vel kostet over 8000 kr? tjaa du også købe en pc computer på 13 tommer til 8000 kr der er bedre, lagger mindre, har bedre grafikort osv osv :) igen kan man jo ikke sammenligne med en pc til 3 k :)

Og så kan Macs noget som ingen anden computer kan lige så nemt som en Apple computer. Her snakker jeg om den kreative pakke iLife. Uden problemer kan man flette en smuk hjemmevideo sammen, og smide den på en DVD. Jeg var på en Varmluftsballon tur i sommers, og havde lidt over 30 minutters video med hjem. Og efter ca. 1 time ved min Macbook havde jeg samlet 3 stk. eget komponeret musik sammen. Og klippet det hele sammen til en videp på ca. 3 et halv minut.
***Her har en pc så et program der hedder "moviemaker" der virker helt fint - men hvis man ikke er tilfreds til det kan du jo sagten gå ud og købe.. f.eks adobe premiere pro.. men hvis du ikke vil give penge for det - så findes der 100 % en næsten fuldstændig kopi af (ethvert) filmredigeringsprogram som er gratis og lovlig.

Jeg prøvede på min Pc, men måtte give op. Det blev bare ikke nær så flot, og det tog flere timer. Og nej jeg bruge ikke Windows Live movie Maker.
***du har siddet på mac og lavet noget og vil lave det samme på en pc med et (ukendt) program, selvfølgelig har det ikke de samme effekter og det samme setup, det er noget med at have det rigtige program (hvilket skal downloades til, og igen ikke burde at være noget der fylder med et OS!)(og ja blamer microsoft for at give movie maker med) og kende det.

Og så kommer den produktive del. Jeg har lige været til konference i kbh, som taler, og havde samlet dagens flottest præsentation med programmet Keynote, en del af iWork pakken. Og ellers syntes jeg Pages, og numbers er nemmere at arbejde med en Office 2007, eller 2010 for den sags skyld.
*** det er igen helt klart noget med hvad man er van til og hvad man kender.. og nej jeg kan jo ikke sige dig om din præsentation var det flotteste. ... regner lidt med at du snakker om powerpoint? Vil nu sige at der er mange.. - rigtig mange muligheder i office 2010/2007? Det er bare om at bruge dem.

Og så til sidst, så er en Mac bare nemmere at bruge. Selv mine forældre som ikke er særligt computere dygtige, de kan mere med deres mac, som de har haft snart et år, end de nogensinde lærte på deres 3-4 år gamle PC.
***De har købt en windows xp fra år 2005 den har sikkert været billig og sikkert bare brugt standard browseren IE.. den har lagget heletiden og det var deres første computer så de har roddet alt til så de ikke ved hvor noget ligger så de har brugt langt størstedelen af tiden på at lagge rundt på computeren efter ting og sager.. imens de har prøvet at komme ind på (JP.dk) i IE.. noget siger mig at det ikke er helt optimalt at sammenligne en computer fra år 2009(2010?) til >8000 kr med en gammel pc (der helt sikkert ikek har kostet lige så meget!) fra år 2005.. er du godt klar over at på to år bliver processore og grafikkort osv dobbelt så gode (til samme pris) det vil sige at de har sikkert haft en computer til 3000 kr fra år 2005 som bliver brugt i år 2009.. det kan man altså ikke sammnligne med en computer fra 2009/2010 til over 8000 kr i brugervenlighed... der er sket meget på 5 år.. rigtig meget!

Dette er mine holdninger, og fair nok hvis du har nogle andre. Bare jeg må have mine!
***det er du da også velkommen - nu har jeg lige luftet mine .. og helt ærligt - det gjorde mig kun mere sikker på at PC klart fører løbet her. :)

En håbløs debat. Måtte du kun bruge kun ét OS, hvad skulle det så være? Win7 selvfølgelig. Men det behøver du heldigvis ikke at nøjes med! Bare jeg kunne regne ud hvordan de nørder i Microsoft kunne komme i tanker om at Vista var et alternativ til noget som helst i denne verden.

@ Mortimmer
Det jeg snakkede om var egentlig det færdige produkt. Windows 7 har det hele med ja, men hvad med den computer det bliver solgt på. Det er ikke ret mange der har det.

Ja der sket en del performance mæssigt. Men der er stadig problemer. Det står sådan at Microsft sælger i både 32 og 64, hvorfor ikke bare sælge en der kan det hele, det gør Apple. Der har jeg en version, den understøtter 64 programmer, og kører selv os'et i 64 bit. Men når der kommer et 32 bit program, så kør den bare det. Uden at jeg som bruger behøver at vide noget om det.

Ja man kan købe en 64 bit version. Men hvorfor valget. Windows 7 kan alligevel ikke køre på noget der ikke er 64 bit ready. Det fortjener det ikke ihvertfald. Og her snakker jeg performance. Fordi om i vil det eller ej. Sammenlignet med en Mac, så er Windows slap til at starte op. Gå i slumre og vågne fra det. Og udover det, så lider flere PC'ere af det problem de ikker virker med slumre. Min PC gør heldigvis. Men pga af fejl i OS'et, så vil den ikke tillade mit keyboard at vække den, eller jeg vil ikke, fordi at keyboardet konstant vækker den, så snart den er nået i slumre. Og jeg har prøvet med flere forskellige. Min Mac, den gør det bare. Plus den gør det hurtigere.

Og hvad angår 64 bit i Mac OS X, så har muligheder for 64 bit været der siden 2003, men det er først i Snow Leopard at programmerne er begyndt at dukke op i 64 bit.

Jeg har siddet ved en maskine med 64 bit 7, jeg kan altså ikke mærke speedboostet. Kun det faktum at den giver mulighed for mere end 4 GB ram. Skal lige sige, jeg heller ikke rigtigt kan mærke 64 bit på min Mac. Heller ikke selvom jeg har haft Photoshop CS5 til den, som ellers kører 64 bit. (Det var så en 30 dages demo).

Jeg kender udemærket både Windows 7 og Live Essentials. Bruger Mail en del. (Når jeg ikke sidder ved min Mac)

Hvad angår Windows Live Movie maker, jo den har jeg haft fat i. Og den kan IKKE måle sig med iMovie

Og hvad angår mine forældres PC, joo de har haft PC siden det hed Windows 95. Og sluttede så med en PC min mor fik fra hendes arbejde med Vista. En Dell som ved alm. billedbehandling frøs og crashede, selv efter adskillige ominstalleringer af hele maskinen hjalp intet. Men så kom Multiskatten, og så købte de min Mac Mini. Og den er de glade for.

@ Twix-mafia
Billedskalering er da en dejlig funktion at få med computeren, nogen kan bruge det, nogen kan ikke. Men det er rart for dem der skal bruge det at det er der.

USB skabelonerne, jo den måde det fungere på er jeg bruger et program der medfølger (Automator) og ved hjælp af træk og slip bygger et program der tømmer usb stikket, og lægger det over på stikket der skal være. Og så gemmer jeg programmet. Indsætter et usb stik og kør programmet. Når programmet er færdig så fjerner jeg blot USB stikket, den sikker fjerner det selv. Så jo, USB Stik ind, dobbeltklik, træk ud, så nemt er det. Programmet tager ca. 2 min at bygge. Det er som at bygge med legoklodser.
Jeg har ikke været i stand til at finde noget til Windows.

Bluetooth bruger jeg faktisk en del, Bluetooth mus, bluetooth headsæt. Det er rart, ingen ledninger, eller dumme små USB ting der bliver væk. Jeg kender godt de der små nano recievers. Men de sidder altid i vejen, og sluger et USB stik for meget, når det kan være indbygget.
Bruger strøm, lidt. Men det er ikke så galt.

Min MacBook white kostede kun 7k. Og det kan godt være jeg kan få en bærbar PC i plastic med bedre CPU, flere ram og større GFX. Men hvad skal det hjælpe når Windows alligevel sluger det hele.

Min Desktop PC med quad core, har stået i 3 dage nu og indekseret data, hvilket resultere i min CPU står og waster 20% konstant, hvorimod min Mac gør det på 20 min. Og så er den færdig. Fordi den ved det sparer strøm at gøre det med det samme. Eneste downside er når den indeksere så er søgetjensten nede. Og det er kun ved enorme datamængder der sker. Resten det bliver indekseret ved Core-activity. Så med det samme filen findes på min Mac, så er den indekseret. Det gør min PC ikke.

Hvad angår video redigering, ja premiere Pro kan sikkert mere end iMovie. Men se lige prisen. iMovie følger med min Mac, gratis.
Og desuden så er premiere pro enormt svær at bruge uden en manuel de første 20 min. iMovie det går man bare igang med. Har du nogensinde prøvet at bruge det.

Ja der er mange muligheder i PowerPoint, men Keynote, det kan så meget mere. Jeg ved det. Bruger begge programmer. Underviser i PowerPoint på en skole. Og alle der ser præsentationerne er forbløffede over det. Men de der så også har set mine keynote præsentationer, de siger så også at det var pænere end powerpoint.

Og hvad angår mine forældres PC, nej det var en firma PC, uden firma sager på, et tilbud om en privat PC kan man sige. Lige inden multiskatten kom. Så den nåede ikke op på Windows 7. Men det havde ikke gjort nogen bedre forskel. Min far brugte min Windows 7 PC igår, han kunne ikke forliges med den nye processlinie. Og han arbejder ellers med Windows til hver dag på hans arbejde. Godt nok XP, men alligevel.

Og jeg ved godt vores meningerne ikke er ens, men jeg er nød til at spørge, har du nogensinde brugt en mac. Og jeg mener brugt den. Og vi snakkere nyere tid. Da deres OS 9 og tidligere OS X ikke er lige så kraftfuldt som deres nyere Tiger, Leopard og Snow Leopard er.

@ Finn
Har du prøvet en iMac. De larmer ikke, med mindre de spiller spil. Skærmen er en af de bedste du får, lys og farve mæssigt. Samt det hele er samlet bag skærmen. Der medfølger trådløs mus og tastatur. Og højtalere med lille subwoofer er indbygget, så man slippet for ledninger over det hele.
Højtalerne er selfølgelig ikke Super Hi-Fi, men det koster jo uanset hvad en formue. Prøv et par Bose, det lyder rigtig godt.

Derudover, samle selv PC'ere er altid billigere. Min samle selv PC- kostede 9k. og render om hjørner med alt hvad Acer og de andre kan smide efter den af predator, og hvad de ellers hedder.

Sammenlign med færdig samlede PC'ere fra fx Acer. Så er en Mac ikke så dyr endda.

Og så tag samle kvaliteten under efterretning også. PC'ere er ofte bygget i billig eller halv billig plastic. Hvorimod Mac's er bygget i Aluminium. Kun en Mac er tilbage i hvid, og den er samlet i Polycarbonat, hvad det så end er. Men det føles ikke billigt, det knager ikke.
Og ideén om udløser knapper til låget og modhager i låget til låsemekanismer, det er fortid med en Mac, det er magneter.

Og inden nogen nu kalder mig en Apple fanboy, så træk lige bremsen, jeg er glad for min Mac ja, men jeg er ikke ked af at give Apple en over snuden når de har fortjent det.

Jeg er delvis enig med Mortimer. Når det handler om hardware, er mac udbudet begrænset. Man kan ikke sammensætte sin computer som man vil og dermed er der en lang række funktioner som det umuligt eller meget besværligt at udføre på en mac.

Men jeg forstår godt Apples forretningslogik, nemlig at et mere simpelt og gennemtænkt produktsortiment kan udvide kundebasen, ikke kun ift. at stjæle windows brugere, men også at gøre det muligt for mindre techsaavy personer at blive 'digitaliseret'. Det er denne tankegang jeg tror og mener de har rendyrket ift. iPhone og iOS.

Det betyder at en del powerusers bliver negligeret af Apple, og jeg er begyndt at se visse tendenser i kampen mellem de to OS fløje. Der er dem der foretrækker at have mest frihed til individualisering som foretrækker Windows og der er dem der vil have mest muligt fokus på indholdshåndtering som foretrækker Mac OSX.

Det interessante er at man nok også ville kunne lave en sociologisk analyse af hvilke grupperinger i samfundet der foretrækker det ene fremfor det andet. Personligt har jeg oplevet at i de sidste 10 års tid har mac været dominerende indenfor de fleste kreative brancher, såsom musik, film og foto.

Jeg har selv erfaring med musikoptagelse og afspilning, hvor Windows OS arkitektur simpelthen ikke er stabil og driftssikker nok. Jeg har set dusinvis af koncerter med windowscomputere der er brudt ned på scenen, pga. overophedning, driverissues med lydkort, hop i lyden pga. lav prioritering i hukommelse o.a. Men jeg har meget sjældent set en mac eller en linux computer have lignende problemer.

Som en techsaavy person kender vi også alle problematikken med venner og familie der ringer jævnligt for at få computerråd. Efter mit eget skift til mac for snart 4 år siden, har jeg kun anbefalet mac når folk skulle købe ny computer. Og siden da har jeg oplevet et markant fald i folk der spørger mig. Denne erfaring har jeg delt med andre techsaavy macbrugere, som har fortalt mig om lignende oplevelser. Det tager jeg som et argument for at brugervenligheden i Mac OSX ikke bare er en subjektiv ting, men rent faktisk ville kunne dokumenteres i en eller anden forstand.

Når jeg er til forelæsninger på universitetet ser jeg efterhånden udelukkende macbooks, så jeg forudser at mac'en har en gylden fremtid blandt masserne og ikke blot i det kreative miljø. Windows kan så efterhånden udfases i takt med at de ældre generationer går på pension.

Meen, man kan jo også bare installere Win7 på sin bootcamp partition og så have begge muligheder. Win7 kører mere smooth på min macbook, end på min acer laptop...

@ Bjørn
Dine opsavationer kan jeg sagtens dele. En af mine venner har også Mac, den hører jeg aldrig support opkald om, den virker hver gang. Men hans PC en hører jeg lidt om i ny og næ, samt flere af mine andre venner bruger mig lidt som privat hotline.

Men hvis vi skal se bort fra det, så tror jeg ikke vi skal afskrive Microsoft så hurtigt, de har før vist, at hvis de vil, så kan de godt. Men de skal tænke sig godt om. Og jeg tror det er ved at være på tide de udskifter deres gamle system. Apple startede forfra i 2001 med Mac OS X. Og alt i det gamle OS 9 var lidt efterladt, der var kun noget Classic i OS X som tillod afviklingen af gamle programmer.

Men Microsoft har hængt ved det samme system med en registreringsdatabase, statiske DLL filer mm. siden Windows 95. Det trænger til en opdatering. Og hvis de laver den, så er jeg sikker på de kan komme tilbage på markedet. Det skal jo ikke være nogen hemmelighed at 2 ud af 3 solgte computere i dag det er Macs. Så MS skal nok snart til at tage sig sammen.

Desuden har de nogen gamle teknologier som godt kunne trænge til en udskifter. Som fx. Disk Defragmentering. Hvorfor skal jeg som forbruger slås med det. Min Mac den har ikke det problem.

Bare en tanke!

Sidder her med et smil på læben over den heftige diskussion

Min historie:

Er en ganske almindelig bruger af computer, der hverken har forstand på det indvendige eller det tekniske i en computer.
Jeg har haft mange forskellige computere, både med win98, XP, vista og windows 7 og har egentlig bare accepteret at de daglige problemer med genstart, drivere, opdateringer, fejl meddelelser og konstant hentning af programmer osv. osv. bare var en del af det at bruge en computer.
Jeg købte så i starten af året et videokamera og troede at så var det bare at gå igang med at optage, lægge på computeren og så kørte det (med win 7)..... Vor herre bevares !!!!
Programmer, opdateringer, filer, fejl mig her og der... og jeg kunne blive ved !

Så jeg pakkede min NYE win 7 computer sammen, smed den ind i skabet og gik direkte ned og købte en MacBook Pro... Har ikke haft et eneste problem siden.... ingen genstart, ingen fejl meddelelser, ingen virus problemer.... INGEN PROBLEMER !!
Som ganske normal bruger kan jeg kun på det KRAFTIGSTE anbefale en Mac, hvis man vil undgå alle de små dagligdags problemer, det er som at blive født på ny

@ Glenn

Der er en del fakta i din kommentare der er forkert.

Du skriver " Det står sådan at Microsoft sælger i både 32 og 64, hvorfor ikke bare sælge en der kan det hele, det gør Apple. Der har jeg en version, den understøtter 64 programmer, og kører selv os'et i 64 bit. Men når der kommer et 32 bit program, så kør den bare det. Uden at jeg som bruger behøver at vide noget om det.

Mit svar - Nøjagtig det samme gør Windows og har gjort siden 2001. 64 bit kører bare 32 bit, når programmet er 32 bit. Vi har både et 64 og et 32 bit medie med i pakken, som en service til vores kunder. Det er ikke alle der har en 64 bit processor skal jeg sige dig.

Du skriver " Windows 7 kan alligevel ikke køre på noget der ikke er 64 bit ready."

Mit svar - Hvad siger du???? Windows7 kører alt... dermed basta. Selv gamle XP programmer kan køres i XP Mode. 64 bit Ready er et begreb jeg aldrig har hørt om.
Du skriver " Og hvad angår 64 bit i Mac OS X, så har muligheder for 64 bit været der siden 2003"

Mit svar - Sjovt at Apple selv skriver at deres OS nu er omskrevet til at understøtte 64Bit med Snow Leopard http://www.apple.com/ (...) & http://www.appleinsider.com/ (...)

Men det glæder mig at vi har gang i debatten.

Mvh.
Mortimer Liebman

jaja har skam brugt en mac.. godt nok kun i to uger men til gengæld er det deres nyeste bærbar pt (eller noget ligende den var vist den nyeste i slutningen af sommerferien da jeg prøvede den :) )
brugte ikke rigtigt andet end browser og sådan - men det eneste jeg fandt meget brugbart var deres "scrool down med to fingrer" istedet for at bruge højre side af mousepad som er på PC..
men jeg blev hurtigt træt af den da jeg manglede diverse ekstra hardware for at se film på tv'et, og må ærligt indrømme at jeg ikke kunne finde mine filer på den så det lykkedes aldrig at få slettet mine private ting der havde sneget sig ind på de to uger inden ejeren fik den tilbage.. synes deres "stifinder" er meget forvirrende hvis man skal andet end i skrivebord dokumenter billeder og sådan.. desuden synes jeg at jeg manglede en "frihed" på den følte lidt hvis der var noget den manglede af en eller anden slags så var det bare synd.. men det kan jo være at det godt kunne lade sig gøre hvis man bare kendte mere til det.

Til Twix Mafia:

Mac har den geniale "finder" og som alm. bruger gør den livet MEGET lettere en på en windows maskine

@ Mortimmer
Ja der er ikke noget som en god debat
Jeg siger ikke de skal droppe 32 bit helt, det har Apple jo heller ike gjort. Men der jeg vil hen, hvorfor skal brugeren have valget mellem 32 & 64 bit. Hvorfor ikke sælge en ren udgave der både har 32 & 64 bit. Jeg har selv købt en OEM 32 bit Home Premium. Men hvorfor det valg. Hvorfor ikke bare Windows7 Home Premium. Og så skal OS'et selv tage sig af om den skal installeres som 64 eller 32 bit. I henhold til om arkitekturen kan følge med. Det er jo CPU'en er skal være med på den galej.

I det hele taget, hvorfor skal man vælge om det skal være Home Premium eller Professional. En version med det hele syntes jeg da er mere overskueligt. Og som supporter, så ved man hvad computeren kan, og ikke kan.

Hvad angår Apples 64 bit, så begyndte de med små arkitektoniske ting i 2003 med 64 bit. Men det var for programørenes skyld, så de kunne arbejde med 64 bit programmer, og fordi de frigav deres Power Mac G5, som var en 64 bit processor, den første faktisk. Men selve OS'et var ikke fuld 64 bit endnu. Med Tiger kom de lidt nærmere. Og i Leopard kom det første rigtige 64 bit. Da leopard kunne arbejde med 64 bit programmer. Kernen var bare ikke 64 bit endnu.

Jeg ved det, jeg har alle videoerne fra ders pressekonferencer, også fra deres WWDC, hvor Steve selv afslører der er 64 kapaciteter i Panther. Men at selve OS'et ikke benytter det endnu. Det har været en lang vej for fuld 64 bit, og vi er der ikke helt endnu. Da de sidste programmer i Snow Leopard stadig mangler 64 bit, samt deres iWork og iLife pakker også mangler 64 bit.

En anden ting, det skal Apple have en over næsen for, de er ikke altid gode til at oplyse om tekniske specs. Hverken på software eller hardware.

@ twix-mafia
Deres Finder tager et par timer at lære at kende. Fordi den er meget anderledes end stifinder, og alligevel ikke. Det tog også mig en del tid at lære den at kende. Men den er nem nok når man kommer igang. Men det er nok lidt en smagssag, det er svært at diskutere.

Friheden du føler du savner, den stammer nok primært fra at det ikke altid er helt så nemt at finde Mac programmer, som det er at finde Windows Programmer, fordi Windows er den dominerende på markedet.

Og om du har prøvet en af deres nyeste macs kommer sig ikke så nøje, de er kun nye i kort tid så er de forældet. Stortset hver gang jeg har købt mac, så er der gået et par måender, så er der kommet en ny bedre version, men sådan er det jo med alt.
Det er mere OS'et der er vigtigt. Det er det der for alvor afgør hvor god Mac'en den er.
Bortset fra bundkortet i deres computere, så minder de hardware mæssigt meget om andre bærbare. Det er bare deres ydre der er lidt specielt. Iform af deres Uni-Body design (Uni-body er en måde at samle computerne på som er "grønnere", lettere og tyndere, mere robust).

@Mortimer du kan jo selv regne ud at der må være et eller andet galt med Windows når flere og flere vælger, at betale 2-3 gange så meget for en bærbar for, at komme væk fra Windows.

Jeg kommer selv fra manges års (er 29 år og fik første Windows maskine da jeg var 14 år) brug af Windows og købte for 1½ år siden en MacBook Pro 15" og jeg må indrømme, at jeg aldrig har haft en bedre maskine og et bedre styresystem.
Det skal så sige, at jeg aldrig har prøvet Linux, men ved siden af min bærbar har jeg en stationær pc med Windows 7.

Min holdning til OS X vs Windows er, at de begge kan mange af de samme ting især efter Windows 7 er udkommet. Forskellen er bare at OS X gør tingene så meget bedre og i de fleste tilfælde også hurtigere.
Grunden til dette er efter min mening, at når man køber en Windows maskine følger der altid alt for meget "Bloat" med også kendt som "Bloatware". Det første 9 ud af 10 Windows brugere gør når de køber deres Windows maskiner er sku da, at formatere deres maskiner for, at installere et "clean" Windows for at slippe for alt det software som de ikke gider kigge på.

Min holdning er derfor, at hvis Microsoft strammer op, ikke kun på bloatware, men også på meget af det software de levere til deres OS, så kan Windows 7/8/9/whatever sagtens blive meget bedre. Det er nemlig en af de forcer OS X har, du får en maskine der virker uden så mange dikkedar. Hvordan installere du f.eks. et ny program i Windows? Hvordan sletter du det? Hvordan opretter du en mail konto eller bruger din kalender?
Selv det før omtalte Essentials er jo for det meste propfyldt med lort man ikke har brug for, jeg skal bruge et chatprogram ikke en reklameblok eller nyhedsprogram/mailklient/twitterklient/eller whatever microsoft nu prøver at proppe ind i en IM klient der endda er alt for mangelfuldt til at man kun kan bruge det.

Men sådan er det sku med alle windows programmer. Derfor jeg holder mig til OS X, det er no nonsens mens windows bare er bloat.

Der er en ting jeg ikke forstår? Af de indlæg jeg har læst indtil videre er det altid sådan at en PC er altid = Windows. Når folk sammenligner PC & Mac er det altid at Mac kan noget som Windows/PC´en ikke kan, hvad med Linux? Har alle fuldstændig glemt den lille søde pingving som holder på sin ene fod. OPENsuse, Ubuntu, Mandrive, Redhat osv. jeg synes at når en PC bliver sammenlignet med en Mac om funktionalitet og alt det anted så er det altid Windows, Linux kan det samme og mere til ligesom Windows. Jeg bruger sev Ubuntu på mine PC´er og jeg elsker det!

@Mathias enig ... Linux systemer af forskellig art er også gode, men da jeg købte min MBP faldt valget på den fordi jeg kiggede på pakken i helhed. Udførelsen af hardware og software, og der er Apple maskinerne desværre foran alle andre, også selvom de kører Linux.

Jeg er selv en lykkelig Microsoft-bruger, men vil nu alligevel komme med mine kommentarer til punkterne i din artikel.

1. http://fastmac.com/ (...)
Det følger godt nok ikke med når man køber en ny Mac, men omvendt har hverken Fona, Komplett eller størstedelen af forhandlere af "hele PC'er", tilbud på maskiner med blu-ray som standard...

2. Hvis man ser på hvor få udgaver af Macs der trods alt er i forhold til udgaver af PC'er, så kommer det ikke bag på mig at kun en af dem indtil videre har HDMI.

"De fleste pc'er med Windows 7 vil derimod nemt kunne tilsluttes."
... Hvilket altid kræver at man skal ind og ændre opløsning, tilpasse farver og andet...
På Macs har jeg indtil videre bare skulle tilslutte den og så virkede det. Det så jeg meget gerne fungere ligeså gnidningsløst på en PC.

3. Der har gennem årene været indtil flere bud fra Microsoft på hvordan alt elektronik skal kobles sammen, uden større succes hos hjemmebrugerne. Jeg håber da virkelig på det bedste for DLNA, men kender kun få som har gjort brug af det, og ingen som anvender det dagligt.
Og indbyrdes taler Macs generelt bare bedre sammen, en PC'er gør med hinanden.

4. Med programmet TrueCrypt kan man opnå det samme på en Mac. Et ganske gratis Open-source program.
Men det er selvfølgelig dejligt at denne funktionalitet følger med i Windows.

5. Kan man godt få en Mac til, men det er noget bøvlet at sætte op.

6. En bærbar Windows-PC kan ikke bruges i sengen/sofaen da den bliver for varm og lukker, en Mac kan man.
Macs batteri holder vel cirka 2 til 4 gange længere end PC'er.
En Mac flyver ikke på gulvet når nogen falder over ledningen.
Til 3.000 Kroner får man ikke en bærbar Windows-PC som kan det...Og selvom man kastede flere penge efter en, tror jeg endnu ikke man kunne få det.

7. Synes det er lang tid siden jeg sidst så nye grafikkort med indbygget TV-input på PC og er der overhovedet nogen som anvender dette?(lovligt). EyeTV til Mac har forøvrigt fået stor ros at at løse denne opgave.

8. Er ganske enig i, at det er en mangel.

9. Mon ikke black ops også får en port over til Mac, mener en af de tidligere versioner fik.
Søg på "nullriver Connect 360" og så kan din Mac også tale sammen med en xbox...

Og sidst men ikke mindst, Med Macs med Intel CPU'er følger der i operativsystemet Bootcamp med som relativt nemt giver dig muligheden for at bruge Windows på en Mac :)

Jeg fungerer tit som rådgiver for mine venner, når de skal købe computere og mobiler. Jeg er ansat deltid i en større butikskæde der sælger den slags, og har altid haft interesse i det her.

Jeg har det med - af pædagogiske årsager - at sige, at Mac er computere, der er pakket ind i vat. Og det er så på godt og ondt. Er du ikke den nørdede type, og er du villig til at betale, skal man have en macbook. Det skyldes at de kun minimalt bliver "tynget" over årene, som en windows-pc ellers gør. Opstartstiden er et glimrende bevis herpå. De stiger på windows i takt med alle mulige programmer du installerer. Så skal du have virusbeskyttelse og firewall (som ofte kolliderer med Mortimers ide om at det er nemt at dele filer osv), imens en Mac har så få sikkerhedshuller, at det ikke er nødvendigt at have særskilt. To eksempler på to macbrugere kommer her:

Min kammerat er pirat og henter alt muligt ned fra ulovlige sider. Dette ødelagde hans WinXP-computer til sidst: De sider han var inde på, installerede en masse stads den ikke havde godt af. Jeg foreslog ham en mac, for hans behov var at kunne bruge den til skolearbejde og ellers piratfilm gennem torrents og VLC-player.

Min studiekammerat skal kun bruge den til facebook og word, og som hun selv sagde, ville hun gerne betale 2000 kr ekstra (i forhold til en ASUS-computer jeg ellers foreslog hende), for at være ekstra sexet med en flot, hvid Mac. Det kunne man ikke argumentere imod.

-Det var Mac-brugerne. Jeg selv bruger min computer til nogle mere avancerede opgaver. Fx bluray fordi jeg ud over computernørd også kan titulere mig selv som filmnørd, og ellers har jeg det med at udforske og tweake styresystemet. DirectX-11-spil bliver det også til. Men jeg må indrømme, at jeg også sidder og griner lidt af Macbrugerne oppe på uni, der har givet næsten det dobbelte for en computer, og fx er nødt til at slæbe deres opladere med på grund af en batterilevetid, der godt nok er god, men ikke ligeså god som min ASUS UL80-bærbare til 5500 kr. -Og godt nok er den lavet i plastic, men jeg synes stadigvæk at den er en meget, meget flot computer. Jeg bruger i øvrigt meget det her med at "slå vinduerne ind i siderne" på skærmen, så jeg kan have to åbne og lave Drag 'n Drop, det er måske den bedste nyskabelse i Win7 i det daglige.

Til allersidst vil jeg sige, at vi også er et forholdsvist rigt samfund i Danmark. Derfor har Mortimers punchline med at en windows-pc kan købes billigere ikke nært så stor punch-effekt, som den sikkert vil have i andre lande. Det, sammen med at vi også har en tradition for at kunne lide design (B&O og i det hele taget "dansk design" er vidne herpå), rammer også hjertet af Apples mentalitet. Og Microsoft hvilede simpelthen for længe på laurbærene med winxp og senere Vista, og det efterlod efter min mening et gabende hul overfor forbrugernes ønske om nytænkning. Så Apples succes skyldes måske også Microsofts egne fejl tidligere. Det kunne man nok skrive tykke bøger om alt sammen, så jeg vil holde her :) Men hvis Microsoft en dag mangler en fokusgruppe-repræsentant, må de da endelig ringe!

Ja det er jo det dejlige med Mac, hvis man vil ned og lege med unix kernen, så åbner man bare terminal, så er man der.

Udover det, så er linux tit overset fordi mange opfatter det som meget nørdet. Jeg har selv prøvet mig frem med linux. Ubuntu for at være præcis. Og når det skal tage 30 min at regne ud hvordan jeg for Flash player til at virke med Firefox, så duer det bare ikke. I det hele taget installationen af software mangler noget opfriskene. Ja har prøvet at bruge programhåndteringen. Så nemt syntes jeg heller ikke det er. Plus at jeg syntes det virker tungt og klundet at bruge.

Selve turen rundt i systemet virker meget nørdet.
Jeg siger ikke det er sådan. Men det er den opfattelse jeg får.

Og så syntes jeg meget af softwaren virker klodset, og egentlig rigtigt kan gemmeføre mine opgaver på en nem og hurtig måde. Prøver mig også frem med apps fra Linux verdenen som fx. Songbird, Thunderbird, Sunbird. Det virker på andre platformer klodsede, virker ikke som de skal, og er besværlige at sætte op. Sunbird har jeg brugt sammen med min Google Kalender. (CalDav sync). Og jeg er nød til at genstarte programmet før det henter de opdateringer jeg har lavet via min iPhone eller online kalenderen. Selv at tvinge det til at opdatere duer ikke.

Thunderbird som mailprogram er ok. Men jeg er ikke vild med det.
Songbird, den nægter jeg at udtale mig om yderlige om. Min foreløbelige brug af den render i retningen af ubrugelig.

Så min opfattelse af sagerne er, så dårlige er MS heller ikke. De kan sagtens udkonkurrere Linux.

Fik jeg valget mellem en gratis super Linux computer, og en PC jeg selv skulle købe for 13.000 kr. med Windows 7, så ville jeg hellere betale for PC'en.

Men det er en subjectiv mening. Har i en anden, så er det fint med mig. Jeg ved der folk der er glade for linux, og det er fair nok. Hver mand sin smag. (eller kvinde)

Jeg synes oftest at debatter som disse afsporer, fordi det bliver en simpel skyttegravskrig. I den gode debats navn kunne det være formålstjenligt at komme med indspark om mangfoldigheden af PC'er vs. Mac.

Jeg selv sidder på det, man nok ville kalde et stykke hardcore isenkram en Sony Vaio Z12 Core I7 med 4 ssd diske i raid og 8GB ram. Med det vil jeg sige, at pris og kvalitet hænger sammen. Jeg tror mange af jer der er "gået over til Mac" har erfaring med en væsentlig billigere PC end det i har været villige til at betale for jeres Mac. M.a.o Købte i en PC til samme pris ville jeres oplevelse ganske sikkert være en anden.

Jeg synes det er fedt at se Pc'er dukke op, som har et unikt design tilsnit og anerkender fuldstændigt, at mange PC fabrikanter har sovet i timen i forhold til folks ønsker om design. Apple har klart vist vejen!

Når det er sagt, så skrev jeg i mit indlæg "en pc til dkk 3000,-" og det står jeg ved. Man kan købe en fuld funktionsdygtig PC til dkk 3000. Det synes jeg er super - der skal være noget til en hver pengepung. Det er med til at sikre, at vi alle har råd til at lære IT og at det således ikke kun er forbeholdt en elite.
Og så lige et par kommentarer:

@ Dan
Bloatware? Hvor synes du vi leverer bloatware? Windows7 er renset for mange af de programmer som tidligere var standard. F.eks mail program. Vi har valgt, at lægge alt ud som services i stedet. I form af Windows Live Essentials. Dermed fylder vi ikke OS'et med ting som man muligvis ikke vil have. Vi har altså lavet et "gratis" tag selv bord af software. Ja "gratis" i citationstegn. Vi har reklamer i det. Nøjagtig som TV stationer, eller andre kommercielle software producenter. Der sidder sjovt nok mennesker i de organisationer og arbejder, helst gerne for en løn. De har familier som gerne vil have tøj og mad.
Det lyder på mig som om du slet ikke har sat dig ind i hvad Live Essentials kan, men bare gerne vil blande dig i debatten.

@ Glenn
Vi kan ikke bare gøre som Apple og kaste vores gamle OS over bord og starte forfra. Det er en luksus man har, når man har ens marked er relativt småt. Når man som vi levere OS til adskillige kæmpe virksomheder, som har udviklet applikationer, som de er livsafhængige af, så skal alt det "gamle" bare fungere. Når det er sagt så var Windows Vista en total omskrivning og Windows 7 er videre udviklingen af denne.

Mvh.
Mortimer Liebman

@ Knud Jacobsen Jensen

Dit indlæg lyder som om du er en Mac bruger, der prøver at beskrive en PC oplevelse. Alle de tweaks du skal lave for at få Mac'en til at kunne det jeg remser op i mit indlæg. Det er da ikke noget Mac brugere gør... det virker jo bare siger i

Med HDMI vil jeg påstå at du ikke skal justere en hel masse på dit TV, når du tilslutter PC'en. Det finder den sørme selv ud af. Du taster bare windowstasten + P og så har du mulighed for at duplikere, extende eller helt lade TV'et overtage skærmtjenesten.

Mvh.

Mortimer Liebman

Nu er det jo sådan at Microsoft er et software baseret firma, hvor apples indtjening i høj grad kommer fra hardware (mac os x er meget billigt). Microsoft tjener ingen penge på hardware, det er alt sammen 3 part og derfor har de heller ikke samme kontrol som apple har. MS stiller godt nok krav til computerne (fx for at pc'erne kunne få vista-ready mærket), men det er slet ikke det samme. Det kan ses som både godt eller skidt..

Jeg vil mene at MS's Office-pakke er bedre end alle alternativerne og også den version af ms-office der fås til mac. MS-office indeholder langt mere funktionalitet end alle andre office-pakker og brugervenligheden er lige så god. Det er klart at et program med mange færre funktioner virker mere brugervenligt, da det er nemmere at overskue, osv., men så er spørgsmålet jo bare, om man prioriterer brugervenlighed højere end alt andet inkl. funktionalitet.

Mac er tilgengæld bedre til billed- og videoredigering out-of-the-box, men windows er lige så godt, hvis bare man installerer de relevante programmer. Og netop udvalget af programmer (og spil) er langt højere på windows. Dette bunder naturligvis i den historiske udvikikling indenfor styresystemer (havde Mac OS været det mest udbredte, havde udvalget af programmer og spil til mac selvfølgelig været størst).

Der er mange professionelle fotografer osv. der foretrækker mac, men ofte har jeg spurgt nogle hvorfor de har købt en mac, hvorefter de argumenterer at "den er pæn" eller "den kan så meget med webcam" og lign.
Med det mener jeg at diskussionen om mac vs windows på mange punkter er irrelevant, da målgrupperne er forskellige (med et vist overlap). Jeg er fx sikker på at Windows altid vil vinde hos virksomhederne (vs mac.). Private der køber windows vil enten have meget hardware for pengene, mulighed for at konfigurere deres system lige som de vil have det eller pga. det større udbud af programmer og spil (eller flere af grundene). Hvorimod dem der køber mac oftest ikke interesserer sig for IT og vil have en out-of-the-box løsning de ikke behøver bruge tid på, men bare lege med webcam osv. (apple-fanboys undtaget) eller vil være med på moden for, ja, macs og alt andet apple spytter ud, om det så er oversized ipods eller hva det er, er på mode. Macs forbindes i medierne med sociale, sportsudøvende, kreative mennesker mens pc forbindes med ensomme, kedelige, nørder. Og her taler jeg ikke kun om apples egen markedsføring, men om hvordan alle medier er henrykte over apple i øjeblikket. De fleste programværter har fx nu en macbook pro til at stå på deres skrivebord, godt eksponeret for kameraet. Folk der køber en mac gør det altså til dels af HELT andre grunde end hvad styresystemet kan osv. Det handler om hvad de vil signalerer om dem selv. Også rent statusmæssigt - apple har fx omkring 60% avance på deres iPhones modsat nokia der har fra 5-20 % på deres telefoner. Med det mener jeg at man ikke bare betaler for bedre kvalitet ved en mac, men i høj grad æblet. Jeg kender flere der har købt en iPhone, men ALDIG installeret et app (selv et gratis et). De mennesker burde slet ikke købe smartphones, det er kun fordi det er på mode at have en iphone og et statussymbol fordi man skal af med +5k.
Nogle har både windows og mac, fordi de tilhører begge "målgrupper". De har fx den kraftige samleselv stationære windows derhjemme til spil, mediecenter, konfigurationsfrihed, større udvalg af programmer, mens de har en bærbar mac til hurtigt at lave en video eller arbejde med på farten.

Som andre også har kommenteret på herinde så bevæger Apple sig mere og mere i retningen af at leverer et færdig produkt der ikke skal pilles ved! De ved hvad der er bedst for kunden og stiller kunden overfor færre valg. Det gør det hele mere simpelt, spørgsmålet er bare om man foretrækker dette eller mere frihed (som jeg også var inde på før). Med App store på mac, bliver apple også mere lukkket. Jeg er sikker på at hvis apple var opstået i dag havde den eneste måde at få programmer på (uden at jailbreake) været gennem app store. Det er en god forretningsmodel for dem, da de kan sige til kunderne "i skal ikke surfe nette og lede og lede, bare se lige her i app store" og samtidig kan de tage 30 % af alt hva der bliver solgt for.

Mit indlæg bæger i høj grad præg af at jeg er pc-man, men apple har skam opfundet mange geniale ting og windows har da også lånt fra dem. Det sjove er at Bill Gates (eller MS) ejer en meget stor del af apple, da de i sin tid opkøbte apple og reddede firmaet fra konkurs. Smart træk, da MS ellers ville have endnu større problemer med monopolsager (og de tjener jo også gode penge på apple nu). Dengang skulle mac os endda boxes med ie (sjovt at forestille sig).
Og det minder mig om en ting; selv hvis MS prøvede at boxe windows med alle de samme funktioner mac bliver boxet med, så ville de ikke kunne få lov. Faktisk ville de blive sagsøgt ind i røven og alle mulige organisationer ville komme efter dem. EU tvang jo også ms til at lave "browservalget" så man bliver præsenteret for konkurrentens browsere når man åbner ie for første gang (med mulighed for at installere disse). Apple derimod er så lille at det er okay at man får safari, ilife, osv med fra starten - dem der laver programmer der har disse funktioner interessere sig jo for det største marked: nemlig windows.

Som sagt er der altså mange forskellige grunde til at folk vælger hhv. det ene eller det andet (eller begge dele), og der er netop gode og dårlige sider ved begge produkter, så jeg er sikker på at ingen af dem udgår foreløbigt.
Derfor er jeg også træt af apple-fanboys/steve jobs sekt, der køber alt apple laver uden kritisk at vurderer det samtidig med at de missionere blandt windows folk. Der findes pc-dudes der gør noget lign. og det er ligeledes latterligt. Jeg er kun glad for der findes de forskellige valg, samtidig med at jeg er meget bevidst om hvad jeg selv vælger og hvorfor. Måske skulle vi lære noget af linux folkene der ikke missionerer sådan med deres styresystem (om det så er fordi de ønsker en lav udbredelse så de ikke selv bliver hacket mens de kan hacke os er så en helt anden diskussion) :b

@Mortimer ja jeg syntes, at de fleste Windows maskiner leveres med en masse bloat. Ikke nødvendigvis kun Microsoft bloat.

Og ja jeg kender udmærket Windows Live Essentials. Jeg kan ikke rigtigt se hvad jeg skal med alle de ting det har, da jeg får alle de ting bedre fra andre programmer. Jeg har jo ikke engang en hotmail account, men alligevel skal jeg have et inbox link i programmet = bloat.

Jeg skal bruge en IM klient ikke alt muligt andet og jeg kan ikke engang afinstallere de overflødige ting. Hvad skal jeg med star lounge nyheder når de ikke interessere mig? = bloat.

De nyheder jeg vil læse får jeg gennem Twitter og min RSS reader. Men det kan jeg så ikke med Live, jeg skal glo på star lounge og check min ikke eksisterende hotmail og klikke på reklamer.

Og ja, jeg blander mig i debatten fordi jeg er Windows bruger og har en mening om hvordan mit OS skal være. Men jeg er da ked af, at høre at du ikke interessere dig i hvordan dine brugere har det med det OS som du repræsentere.

Jeg arbejder som Systemudvikler selv med UX og er da interesseret i, at høre hvor meget MS egentlig undersøger hvad deres bruger vil have frem for hvad i tror de vil have.

@ Mortimer Liebman

Vil mene jeg er langt fra hvad man kan kalde en Mac-bruger.
For cirka 2 måneder siden havde jeg aldrig anvendt en Mac. Det ændrede sig så da jeg blev IT-medarbejder på en skole/fritidsordning, hvor der både blev anvendt Macs og Windows-PC'er. Hvor jeg så skal løse alle de problemer/ønsker de har.
Det er ikke mere end en uge siden jeg købte Windows 7 Ultimate(havde Vista Ultimate 64-bit førhen) samt 2 nye harddiske, til samlet omkring 5.000 Kroner, hvilket man sikkert kan få en fin lille Mac for, men det er nu engang ikke den side jeg hælder til :)

Som du selv skrev "Lad mig se; ting en Windows maskine kan, som man ikke kan på en Mac.".
Hvis vi her taler om out-of-the-box så er der nok nogle mangler, men det er jo ikke meget anderledes end på Windows :)

Med hensyn til HDMI og bøvl, så kommenterede jeg på "De fleste pc'er med Windows 7 vil derimod nemt kunne tilsluttes.", der burde jeg så nok have taget den forige sætning med også, den om VGA-projektor...for det er dem som jeg aldrig har fået til at virke uden bøvl på Windows-PC'er.
Hvis det var en HDMI-enhed som blev tilsluttet fungerer det sikkert glimrende, har ihvertfald ikke haft bøvl med PC til HD-TV gennem HDMI.

@ Dan

Jeg er meget interesseret i din mening. Beklager hvis du fik anden opfattelse, men pointen er jo netop at Windows Live Essentials er et tilvalg, og at du derfor ikke behøver at bruge det.

Den frihed giver Windows nemlig. Man er ikke låst fast i hvad Microsoft mener der skal være på maskinen. Der er stor valgfrihed.

Mvh.
Mortimer Liebman

@Mortimer for det mener du man er andre steder?

@ dan

Jeg synes bare det er positivt, at man kan vælge mellem mange forskellige kvaliteter af PC'er, mange forskellige kvaliteter af software, mange forskellige kvaliteter af services til mange forskellige priser.

Det er et godt udgangspunkt for alsidighed.

Da Henry Ford sparkede industrialiseringen i gang med sin Ford T sagde han at du kunne få en Ford T i alle de farver du vil - bare den er sort. Det er løbet meget vand i åen siden da, og historien har da også vist at ensidighed sjældent fører til langvarige succeser.

Microsoft har da også måttet tage nogle tørre tæsk på den konto, men jeg synes vi har ændret os meget og fremstår i dag stærkere på innovation end vi har gjort længe. Windows 7, Windows Phone 7, Xbox Kinect, Windows Live Essentials (selvom du ikke bryder dig om den )
Mvh.

Mortimer Liebman

@Mortimer nej, var egentlig også bare nysgerrig :)
Jeg er faktisk selv af den opfattelse at begrænsninger ikke nødvendigvis er en dårlig ting.

Hvis blot det er begrænsninger de "rigtige" steder...

Med hensyn til skift af skærme, ja så tager jeg bare min hdmi stik ud , bære computeren med ind i stuen (har endnu ikke fået trukket kabler)sætter stikket fra projektoren i starter computeren og det er det, den finder selv ud af at omstille sig. Det med win 7, har ikke prøvet en Mac, ville gerne for at se forskellen, men er vild glad for de nye tiltag i win 7, især den delte skærm.

@ Mortimer
LOL....får du løn for at skrive det her?... OMG!

Ha nu en god jul, og nyd dit windows...
PS. (og asap, sælg din windows phone 7 (ipad/iphone), da den jo ikke har et fysisk keypad )....

Jamen kæreste Mortimer

Din "artikkel" får mig til at tro, at der for alvor er krise hos Microsoft. Det lyder som om at i føler jer truet af Apple, og derfor må ud og finde nogle rigtig gode grunde til at Windows er bedre.

Det er ikke lykkedes specielt godt. Hvis det der er de eneste grunde du kan komme på, ser fremtiden godt nok sort ud for din arbejdsgiver. Hvis du skulle overbevise mig om at Windows er bedre end MacOS, skulle du slå på ingen fejl, ingen virus og adware, brugevenlighed osv. Ja, bevares... Brugervenligheden i Windows 7 er da blevet bedre, men der er altså stadig meget lag vej til at nå Apple til sokkeholderne.

Her i huset har vi både Macs og windowsmaskiner. Aller er på nettet, bortset fra de to windows 7 maskiner, som pure nægter at forbinde stabilt til netværket. Jeg har hevet meget hår ud, og kæmpet en kamp. Nu har jeg opgivet, og er igang med at trække kabler. På vores Macs skal jeg bruge to klik, og så er jeg på. Så let er det langtfra på Windowsmaskinerne. Det er bare ét eksempel, og i mine øjne er der længere til alt på Windows.

Længere oppe roser du Windows 7 for funktioner der har været i MacOSX i årevis. Lige der tabte du en masse troværdighed, og resten forsvandt i et af dine andre svar, vir der pludselig gik teenager i den og du måtte bruge hele fire spørgsmålstegn for at understrege din pointe, og blev en kende nedladende. Måske har du været på samme kommunikationskursus som Steve Balmer, som bruger nogenlunde samme teknikker.

Det er fint at du roser jer selv for at give brugerne muligheden for at vælge selv, men hvorfor skal der være så mange versioner af Windows 7, hvorfor ikke nøjes med én. Hvis brugervenligheden skal være i top, skal de første hovedbrud ikke gå på hvilken pakke man skal vælge - synes du?

Du får det til at lyde som om at der ikke er mulighed for at vælge selv, hvis der er præinstalleret software. I mine ører lyder det som ren dovenskab. Lav dog nogle fornuftige programmer som bare virker - ligesom Apple gør - og så kan man jo altid vælge at installere noget alternativt. Det er forøvrigt let og elegant på en Mac. Systemet bliver ikke langsomt og slidt, af at man installerer og afinstallerer software. Det tager desuden kun 2-5 sekunder at installere, og det samme at afinstallere. Prøv at afinstallere 10 programmer på en windowsmaskine. Dér har man brug for en hel kande kaffe. På Mac'en er det klaret på 30 sek.

Jeg fårstår godt at nogle har behov for at nusse, pille og rode ved systemet, og det føles også som om at man udretter en hel masse på en (lad os kalde det en) PC. Jeg kan sagtens huske da alt min tid gik på PC. Når problemerne var løst var det en sejer, indtil et nyt problem opstod kort tid efter. Den slags er slut for mit vedkommende, og mit computerliv er blevet lettere.

De aller fleste mennesker vil gerne have en computer der bare virker hver, og dér er det ikke svært at vejlede dem. Køb en Mac, og bliv glad. Det kender jeg efterhånden mange der har gjort, og i lighed med andre her, hører man sjældent fra dem igen med supportspørgsmål. Se dét er noget Windows endnu ikke kan, og det opvejer til fulde de grunde du har sparket ind med.

hvad siger i så! så må denne her være en mac!
http://www.laptopworld.dk/ (...)

så er det store spørgsmål! er alle alumiliums bærbare pc'er? eller er det kun mac bruger som må sige en alumiliums bærbar er en mac!
er en lækker bærbar udtryk for at alle er mac? NEJ det er bare noget sluder at sige..

selvfølgelig kan man da få lækre pc bærbare. og selvfølgelig kan du få¨billige plastik pc bærbare.
derudover så er det det samme indmad, stort set på mac/pc/alluminium/plastic.

apple til ca 12.000kr
intel5 3,2 ghz
ati ATI Radeon HD 5670
1 tb harddisk
22" monitor 1900x1080

@ Finn

Det kan godt være at det er mig der er langsom, men hvad er det du siger?

En suppe fra Mou har kødboller i. Er det kun Mou der må putte kødboller i suppen? Hvis andre suppeproducenter hælder kødboller i, er det så en Mousuppe? Hvis en supper er lækker, er det så pr. definition en suppe fra Mou? Nej... det er selvfølgelig noget sludder at sige.

Man kan få velsmagende supper både fra Mou og andre producenter. Nogle smager godt, og andre gør ikke. Fælles for dem alle, er at de er flydende.

Har jeg misforstået det helt, eller?

Hej alle,

Har selv været 100% Windows mand i mange år. Har bygget og installeret mange af slagsen. Helt tilbage fra Windows 95 og frem.
Var i mange år ikke begejstret for Mac, men overgav mig, da min arbejdsgiver stillede en op i mit studie.
Man skal lede rigtigt længe efter årsager til at købe en Windows maskine frem for en Mac i dag, hvilket Mortimers indlæg her også bærer STÆRKT præg af. Uanset om du er helt almindelig dødelig eller om du er super nørd.

1. Mortimers argumenter er LANGT fra virkelighedens Windows maskiner.
2. Det er stort set ligegyldige features han beskriver her for den almindelige bruger (og for nørder).
3. Det er ikke hele sandheden der skitseres her. Der er mange flere aspekter af dette, som man jo så glimrende kan læse om i alle indslagene her.
4. Listen over årsager til at købe en Mac frem for en Windows maskine er 100 km lang, jeg orker ikke at skrive dem alle her.

Et par af dem synes jeg alligevel skal med:

1. Windows 7 er baseret på Windows Vista!!! Need I say more (Mortimer! Du kan sige hvad du vil om dette, for Microsoft har selv indrømmet dette!!).

2. Windows maskiner er bygget af et KLUDETÆPPE af dele fra 1 million fabrikanter der skal spille sammen i 1 mia kombinationer. Det er DØMT til at gå galt. Det svarer til at du køber en bil, som er sammensat af dele fra alle bilfabrikanter på en gang. Resultatet er en bil som INGEN vil tage ansvar for endsige kan supportere ordenligt og der er KONSTANT ting i vejen med den (kan I genkende det i Windows brugere?). Apple bruger kun få og gennemtestede dele, som spiller sammen 100% og er supporteret 100%. Det er logik for perlehøns, at det er en bedre ide.

3. Det er korrekt hvad WIndows manden Mathias siger overfor: Mac er for folk der vil have en HEL maskine, der virker med det samme, i stedet for en maskine der er halvfærdig PC. Det siger jo ALT!!

4. Mac er for folk, som er interesseret i at BRUGE deres maskine, frem for at REPARERE og BØVLE med den. Og det gælder uanset om man er nørd eller ej.

5. Jeg har både Windows (ja, HELT NYE med Windows 7) og Mac maskiner her i huset. Jeg har sågar aktier i Microsoft. Men, mine unger gider ikke at bruge Windows maskinerne.

6. Ja, et par spil kan ikke køre på Mac, men det er alligevel også federe at spille spil på en spillekonsol, når det kommer til stykket.

6. Jeg orker næsten ikke argumentere for noget så indlysene mere. Om Mac maskiner er bedre en en Windows maskine. Det svarer til at skulle argumentere for om det vestlige system er bedre end Sovjetstyret's system.

Microsoft må erkende, at Apple laver noget fantastisk hardware og at Mac OSX er et lækkert, stabilt, hurtigt og brugervenligt system og at Apple har forstået, at skabe nogle maskiner og en udvikling, som bare VIRKER!
Microsoft!, stop med at kritisere det og lær noget af det i stedet for.
I skal være beæret over, at nogen overhovedet gider at installere WIndows som bootcamp på deres Mac og at nogen bruger jeres Office pakke, i stedet for Open Office eller iWorks, som på mange måder er bedre og samtidigt billigere.

Undersøgelser viser, at selv om Mac er dyrere i indkøb, så er det på sigt en billigere maskine. Total økonomien er simpelthen bedre og samtidigt har man en meget bedre kvalitet og brugeroplevelse i det daglige.
DET i sig selv er NOK til at foretrække en Mac.

Jeg har brugt windows siden tidernes morgen, startede faktisk med dos så win 3.11 derefter et kæmpe spring til win 95, 98 og så røg jeg på win 2000.
Så kom xp og en bærbar med vista og til sidst rodede jeg med win 7 på min stationære.

Så jeg har været med hele vejen og har altid være glad for det, selv om der ofte er problemer når man har brugt en maskine gennem længere tid.
F.eks. så tager min xp maskine nu omkring 5 min før den er klar til brug, og min vista bærbar som er lige knap 3 år går ned konstant.

For lidt over 2 år siden skulle jeg bruge en mac da jeg ville prøve at lave nogle iPhone spil. Så egentlig havde jeg ikke lyst til at købe en men var tvunget. Så jeg var meget skeptisk fra start, og brugte den kun til at kode på.
Men efter at jeg havde gjort det i et par uger så begyndte jeg langsomt at bruge den mere og mere. For alt på den køre bedre, programmer går meget sjællent ned i forhold til på mine windows pc'er, jeg har aldrig oplevet at styresystemet er crashet, den starter hurtigere og så slipper jeg for driver, dll helvede som windows desværre er.

Og da jeg f.eks købte en nas harddisk så skulle jeg lige smide installations cd'en i windwos pc'en for at det virkede, mens på mac havde den bare fundet den og var klar.

Så efter at have været windows mand i mere end 20 år så kommer jeg altså ikke tilbage forløbigt.

Og det er af den simple grund at jeg ikke gider rode med pc'er mere, jeg vil bare have noget der kører, og det opfylder windows desværre ikke.

Indlægget er udelukkende reklame og en simpel parafrasering af Microsofts eget salgs-materiale, der instruerer deres sælgere i præcis samme bullets som Mortimer kommer med. (Jeg afholder mig til at linke til materialet, da det ikke behøver ekstra linkpopularitet, men det er nemt at finde).

Det er spøjst at Microsoft med en af landets største marketing budgetter, føler behov for denne type marketing ligesom det er spøjst at PC world viderebringer sales-kit-uddrag.

Men mest spøjst er de argumenter som Mortimer kommer med for hvorfor en PC er bedre end en Mac.

Nogle af argumenterne gælder i nogen grad for nogle mennesker, andre ikke. Men de er måske et krampagtigt forsøg på at flytte folks fokus fra årsagerne til hvorfor en Mac er bedre end en PC.

Jeg har flyttet 5-6 mennesker (familie/nær omgangskreds) over på Mac fordi jeg ikke orkede at fjernsupportere haltende windowsinstallationer. Når de en sjælden gang imellem ringer med it-relaterede spørgsmål, så har spørgsmålene ændret karakter fra "Hvorfor virker det ikke?" til "Kan man også?"

Over een kam er der ligeledes bred enighed om, at prisen forlængst er blevet retfærdiggjort, da al almindelig software +lidt til følger med, da man ikke skal have antivirus-abbonementer osv og da de bare føler sig mere effektive.

Står man endeligt og har brug for et eller andet windows-baseret programmel, så kan disse afvikles virtualiseret på en Mac. Incl. alle de fps-shooters, som han ønsker skal fremstå som windows-only.

Når det kommer til hardware, har jeg hørt Steve Ballmer for ikke så længe siden snakke om at ting batteritid og opstart/lukned-tid var vigtigt. Jeg har til gode at se en windows-maskine til under 30k nærme sig de ~10 timer effektiv køretid man kan få en Mac, eller tænde og slukke lige så hurtigt og elegant som en Mac.

De fleste af Mortimers "better-bullets" er stråmænd. Meget kan udlignes ved at installere fri, god, gratis software, men det gælder selvfølgeligt også den anden vej, hvor Mac har features som Windows mangler. Det er næsten synd at han mener at han har en gylden vifte af argumenter for hvorfor en pc er "meget bedre end en mac", hvis de ovenstående er "dét".

Men ok, hvis man ikke kan få sine kunder til at være ambassadører, så må man jo selv til tjansen.

Det skal siges at jeg ikke selv har mac. Jeg har 1 laptop med win7, en med Ubuntu og en server med debian. Jeg har for specielle krav til at bruge mac, og for mig er Mac for dyr og uflexibel. De mennesker jeg taler om, er den store majoritet af befolkningen, der bare ønsker IT ud af vejen for deres arbejde, og at kunne sammenligne IT med strøm fra stik-kontakten; Du tænder bare og så kommer der strøm i kendt kvalitet ud, uden du behøver at vide hvordan du betjener et kulkraftværk.

Og her forstår jeg godt hvad min søster sagde til mig; "Once you go Mac you never go back"

@ Jens Ryberg Weissfeld
Man skal lede længe efter underbygget udtaleser i dit indlæg.

Du skriver " Det er stort set ligegyldige features han beskriver her for den almindelige bruger (og for nørder)"

HDMI er det ligegyldigt?
Blueray er det ligegyldigt?
Indbygget 3 G wireless er det ligegyldigt
Beskyttelse af data er det ligegyldigt?

Hmmm, måske i din verden. Men der er rigtig mange der anvender det dagligt.

Ja, det er fuldstændig rigtigt at Windows 7 er en iteration af Vista. Det skriver jeg i øvrigt også længere oppe, så tak for gentagelsen

Hvorfor overhovedet installere Windows på Bootcamp, man kan jo alt på en Mac ikke sandt. Så denne Bootcamp burde jo være overflødig?? Og lad mig sige det i samme åndedræt Office er den mest solgte applikation på både Windows og Mac, så ja der er en hel del der gerne vil bruge den og vi er altid beæret og taknemlige over at folk vælger vores software

Du skriver - Undersøgelser viser, at selv om Mac er dyrere i indkøb, så er det på sigt en billigere maskine. Total økonomien er simpelthen bedre og samtidigt har man en meget bedre kvalitet og brugeroplevelse i det daglige.

Mit svar - Hvor har du læst det? Den undersøgelse vil jeg da meget gerne læse. Jeg er sikker på at mange virksomheder ville finde den interessant. Særligt afsnittet omkring hvordan man håndtere opsætning af lad os sige 5000 maskiner med ens sikkerhedsindstillinger og samme applikations versioner etc.

Du skriver - Ja, et par spil kan ikke køre på Mac, men det er alligevel også federe at spille spil på en spillekonsol, når det kommer til stykket.

Mit svar - Et par spil??? Et par spil????? Det må da være debattens stærkeste underdrivelse

Du skriver - Windows maskiner er bygget af et KLUDETÆPPE af dele fra 1 million fabrikanter der skal spille sammen i 1 mia kombinationer. Det er DØMT til at gå galt. Det svarer til at du køber en bil, som er sammensat af dele fra alle bilfabrikanter på en gang. Resultatet er en bil som INGEN vil tage ansvar for endsige kan supportere ordenligt og der er KONSTANT ting i vejen med den (kan I genkende det i Windows brugere?). Apple bruger kun få og gennemtestede dele, som spiller sammen 100% og er supporteret 100%.

Mit svar - Ja der er noget for en hver pengepung, men kigger du efter vores Compatible with Windows 7 logo' så er systemet testet. Læs mere her. http://msdn.microsoft.com/ (...) Og med den udbredelse der er af Windows maskiner i verden i dag, må det da være tæt på at være debattens største overdrivelse, når du siger at det er "dømt til at gå galt"


Mvh.

Mortimer Liebman

@ Jørn Hansen

Enig i at alle argumenter ikke passer til alle - vi er alle forskellige med forskellige behov. Det skulle være pokkers, hvis ikke det var sådan.

Jeg valgte bare nogle af de åbenlyse, men vi kan da godt snakke gruppe politikker og håndtering af tusindevis af maskiner centralt

Anyway, lad os lige slå den der antivirus ihjel med det samme. Vi sammenligner 2 moderne OS'er. Enig i at XP som er fra en anden tid ikke er tidssvarende sikkerhedsmæssigt. Men...Når nu store aktieselskaber som f.eks Symantec med Norton er nået til version 11 i deres antivirus til Mac, mon så ikke der er et marked ?

http://buy.norton.com/ (...)

Jeg er sikker på at deres aktionærer ikke synes om at de producerer produkter som ikke kan afsættes. Vi har i øvrigt gratis antivirus til Windows http://www.microsoft.com/ (...)

Hvorfor skal man virtualisere på Mac for at få tingene til at virke. Det virker da bare på en Mac? Gør det ikke?

Mvh.
Mortimer Liebman

Syntes du virker lidt desperat, Mortimer. Du kaster om dig med spørgsmålstegn og STORE bogstaver.
Hvorfor kan du ikke bare komme ned på samme plan som os almindelige hverdags brugere og forstå de problemer windows maskiner giver i hverdagen ?

Du kaster tal og analyser ud i luften i håb om at de lander det rigtige sted og helt ærligt, så virker det dybt uprofessionelt at du ikke engang kan/vil sætte dig ind i hvad det er der gør Mac så attraktivt for almindelige mennesker.
Jeg håber fandeme at du er din løn værd i dagligdagen på dit job, for hvis du kun får løn for at sidde herinde og gøre dig selv og Microsoft til grin, så burde du betale hver en krone tilbage.... Vågn dog op og forstå hvad folk skriver , istedet for at komme med retfærdiggørelser for hvorfor de er forkert på den. (og så ville lidt professionel opførsel ikke skade dig

@ Peter

Jeg beklager hvis det sådan du opfatter det. Jeg lytter gerne. Det er faktisk hele ideen med denne debat. Hvad er det du gerne vil have jeg gør anderledes. Siger ja, ja, ja i har ret allesamen? Ideen med debat er vel....at man debattere og lufter sine synspunkter?

Mvh.

Mortimer Liebman

>Jeg valgte bare nogle af de åbenlyse, men vi
>kan da godt snakke gruppe politikker og håndtering
>af tusindevis af maskiner centralt

Nu må du tage dig sammen... Hvem har brug for gruppepolitikker og håndtering af tusindvis af maskiner centralt. OG SAMTIDIGT afspille blueray, spille spil og have mediecenter indbygget?

Dine pseudoargumenter i blogindlægget er jo praktisk taget forbruger-features, og i fleste tilfælde noget der kan tilføjes med et klik på MacOS eller Linux hvis det ikke findes i forvejen.

Jeg giver dig gerne, at Windows har fordele i forbindelse med business-features, men det er jo ikke dem du nævner så årsagen til at en PC er bedre end en Mac. Overhovedet. Nu hiver du nye argumenter frem, men de nåede jo ikke din shortlist over hvorfor pc er bedre, og derfor skal vi vel ikke tage dem som sådan.

>Anyway, lad os lige slå den der antivirus ihjel
>med det samme.

Det ved jeg ikke om vi skal. Jeg bruger ikke antivirus, men mit udsagn udspringer af, at langt de fleste præ-installerede PC'ere kommer med et antivirus-abbonnement, som bliver aktiveret under første opstart, og som truer brugeren med bål og brænd hvis man ikke fornyer efter de 60 dage eller 3 mdr. eller hvor længe de nu løber. En mac kommer IKKE med den slags. Om der så er brug for det eller ej er vel en anden diskussion.

>Hvorfor skal man virtualisere på Mac for at
>få tingene til at virke. Det virker da bare
>på en Mac? Gør det ikke?

Det har jeg ikke sagt. Tværtimod, faktisk. Du burde holde dig for god til den stråmands-debatform. Lige som din kommentar til Jens Ryberg om "Beskyttelse af data er det ligegyldigt?". Du ved formodentligt udemærket, at drive encryption på Mac har fandtes siden OSX10.3 og hedder filevault. og været en del af styresystemet 3 år længere end Windows har haft det...

@ Jørn Hansen
>>Nu må du tage dig sammen.....

Jeg er meget enig. Jeg fik opfattelsen af dit forrige indlæg, at de valgte bullets var underordnet for dig. Så jeg ville bare høre dig om det var den retning du gerne ville tage debatten. Min point var netop, at tage nogle simple forbruger features - derfor valgte jeg dem som jeg gjorde i indlægget. Derfor valgte jeg ikke at omtale forretnings features.

>>Står man endeligt og har brug for et eller andet windows-baseret programmel, så kan disse afvikles virtualiseret på en Mac. Incl. alle de fps-shooters, som han ønsker skal fremstå som windows-only.

Hvorfor siger du du ikke har sagt det. Jeg har da lige kopiret det fra dit indlæg. Anyway Det er jo netop pointen. Det er da ikke alt der virke ud af boksen på en Mac. Jeg er ikke sikker på hvorfor du kalder det pseudoargumenter? De er da vel ret ligefremme.

>>Du ved formodentligt udemærket, at drive encryption på Mac har fandtes siden OSX10.3 og hedder filevault. og været en del af styresystemet 3 år længere end Windows har haft det..

Det er rigtigt. Ud af boksen kan du beskytte dine data i home folder med FileVault. Det jeg taler om er Full drive kryptering. Det kan man ikke på en Mac. http://lifehacker.com/ (...)

Nuvel, Når alt kommer til alt er oplægget skrevet for at få gang i debatten og den er jeg rigtig glad for. Jeg er ked af at der rettes skyts mod det at tage selve debatten.

I al fairness har jeg ikke valgt overskriften. Det har redaktionen. Jeg valgte overskriften Mac Vs. PC - hvilket jeg synes giver mere balance til debatten.

>Hvorfor siger du du ikke har sagt det. Jeg
>har da lige kopiret det fra dit indlæg.

Jeg har ikke skrevet "Det virker da bare på en Mac", som du forsøger at lægge i munden på mig. Jeg skrev, at hvis man har brug for windows-only software, kan dette køres fortrinligt virtualiseret. Faktisk er macs nogle af de hurtigste 1-tier "pc'er" på markedet efter de skiftede til intelprocessorer.

Og selvfølgeligt er virtualisering en dejlig og vigtig feature, hvorfor i jo selv forsøger at blive gældende på området. Pointen er at hvis CallOfDuty er det eneste der holder en fra at vælge en Mac, skal man absolut ikke holde sig tilbage. I anvender jo selv argumentet for at f.eks. at køre Linux på en Windows hypervisor.

>Det er rigtigt. Ud af boksen kan du beskytte
>dine data i home folder med FileVault. Det
>jeg taler om er Full drive kryptering. Det
>kan man ikke på en Mac.

Det er rigtigt. Men dette kræver jo så en diskussion af, hvad der er bedst for den enkelte, da begge tilgange har pros og cons. Jeg kunne omvendt sige; "Windows kan KUN lave full-drive krybtering ud af boksen". Men det gør jeg ikke, da jeg slet ikke mener, at dette bør være et argument for eller imod det ene eller andet. Lige som jeg mener at resten af dine sales-kit argumenter er lige så uanvendelige til det formål.

Bemærk; Jeg siger IKKE at de features du nævner er ligegyldige, jeg siger at dine argumenter er nær-værdiløse i den diskussion du forsøger at tage op. Specielt fordi du bl.a.. bruger OS-uafhængige software-features som diskussionspunkter. Og fordi du blander consumer og business ting sammen.

>Jeg er ked af at der rettes skyts mod det at
>tage selve debatten.

Det er fordi du forsøger at snige en salgsfolder ind i et blog-indlæg. Et oprigtigt og sagligt blog-indlæg ville have taget fat i helt andre ting.


Et par ting er blændende tydelige ved den type blog-indlæg du leverer;
-Salgsmateriale konverterer sjældent godt til blogindlæg
-Microsoft er STADIGT fuldstændigt blottet for forståelse for hvorfor Apples kunder vælger Apple (henover alle produkter).
-Microsoft forstår ikke at Windows' force i consumer-markedet er hos dem der GERNE vil pille i deres computer. Mac's force er hos dem der IKKE vil pille i deres computer.

@ Jørn Hansen

Jeg vil slet ikke underkende at jeg da gerne vil gøre opmærksom på fordele ved Windows. Jeg synes ikke jeg på noget tidspunkt har skjult hvor jeg kommer fra. Klart at det kommer til at virke sælgende. Jeg forventer da at et indlæg fra en der har ansvaret for produktet tages med det forbehold.

Mvh.

Mortimer Liebman

Angående virtualisering på en Mac skal det lige nævnes at ydelsen i mange programmer (især spil) falder drastisk! Selv når man kører windows-only spil i windows installeret i bootcamp kører spillet dårlige end på en ren windows maskine med samme hardware. Argumentet om at man bare kan køre programmer og spil inkompatible med mac virtuelt eller i bootcamp på mac, ikke holder.

Mht. til det med BitLocker drive encryption, som er det jeg formoder du henviser til Mortimer, så er det kun de dyreste udgaver af windows der har den funktion... Hvis jeg husker rigtigt er Home Premium ikke inkluderet her, og det er den de fleste private forbrugere har (da det også er den der oftest sælges med computeren).

Naturligvis vil du gøre opmærksom på fordelene ved Windows. Og det er du velkommen til, og i din gode ret til. Men så burde du også gøre det. Men det er efter min mening bare ikke hvad du gør. Jeg kan da komme på mange fordele ved Windows over alternativerne. Lige som omvendt.

Generelt mener jeg i det hele taget, det er en halvgiftig debat at tage op for MS, lige som du selv spår i indledningen. MED MINDRE du er fuldstændigt klar i spyttet omkring dine argumenter. Og her er det du roder rundt, fordi du i udgangspunktet lægger dig så tæt op af internt salgsmateriale. Og fordi du fuldstændigt glemmer at tegne en modtager-profil for dit budskab, hvorfor indlægget på fatal vis forsøger at tale til alle.

@ Jørn Hansen

Jeg vil elske at du fremlægger nogle af de fordele du ser i Windows og også gerne ulemper (dem er der fremlagt en del af ). Det er det der målet.

Jeg synes ikke det er "fatalt" (et ord som måske er lige svulstigt nok) at tale til alle. jeg taler jo kun til folk i dette forum og de har tydeligvis en interesse.

Selvfølgelig lægger jeg mig op af slagsmaterialet. Det er jo det salgsmateriale gør - taler om fordele.

Mvh.

Moritmer Liebman

@ jeppe

Korrekt man skal købe sig en Proffesional eller Ultimate for at indløse den fordel.

Mvh.

Mortimer Liebman

@ Mortimer Liebman

Synes det er lidt sjovt du skriver:
"Hvorfor skal man virtualisere på Mac for at få tingene til at virke. Det virker da bare på en Mac? Gør det ikke?"

Ganske vist virker alting ikke bare på en Mac, det har du fuldkommen ret i...men det gør det jo heller ikke på Windows.
Muligheden for at køre i XP Mode i Windows 7 var klart et af de vigtigste argumenter for at jeg købte det :)

@ Mortimmer
Se så er vi der igen. Man skal vælge en dyrer version for at få fordelene ved Windows7.
Javis der er smarte featues i Home Premium, som fx Aero Snap osv. men til hverdag bruger jeg det ikke, fordi inden jeg får sat vinduerne på plads, så er filerne kopieret ved at skifte vindue. Og jeg tror heller ikke der er mange der ved det findes, og nogen der ikke er så computer kyndige bliver forskrækket og bange for hvad deres computer har gang i, når den pludselig begynder at "snappe" deres vinduer.

På Mac kommer den slags funktioner kun når man kalder.

Og så en ting til, en Mac den køber man, så tænder man den, og så kører det. Kun det ekstra software man har brug for skal installeres, på en Windows PC skal man først fjerne bloatware, derefter installere det man skal bruge. Og mange Windows PC'ere især Acer slemme, der starter computeren med at gendanne sig selv i over 1 time. Hvorefter man skal til at fjerne alt det den installere. Samt mange pc''ere der skal du selv brænde dine gendannelses DVD'er.
Den eneste måde at få en ren Windows på, sådan som det skal være, det er ved at installere det selv. Prøv at bed fru. Hansen om det.

Hvorfor tillader MS alle dette skrammet på deres computere. Jeg har set Netbooks leveret med så mange toolbars at der kun var 5-7 cm. plads til det egentlig indhold fra nettet. Resten det var toolbars.

Hvorfor når man køber en HP ned i Elgiganten, så kan man bare gå hjem, og når den starter, så vil den have brugernavn, osv. og så kører det?

Omkring netværk,

Prøv at tage en tur ud og se deres "Mac" netværk til mere end 900 maskiner ude på Ørestadgymnasiet. Det er 1 mio gange nemmere at sætte en Mac server op.
For den har nemlig ALT indbygget lige ud af kassen. En Windows server skal man bruge 100 år på at gøre tilnærmelsesvis klar til de samme job og skal konstant vedligeholdes.

Installering via image til mange brugere er barnemad for Mac (modsat PC). Så det er det rene vrøvl du siger omkring Security om installwering/vedligeholdelse af 5000 maskiner. Jeg ville til enhver tid foretrække en Mac server til det job. Ikke mindst fordi den kan handle BÅDE Windows, Linux og Mac brugere, hvilket man ABSOLUT ikke kan sige ome en Windows Server som lige sjovt nok krætigt "foretrækker" Windows brugere.

Omkring sikkerhed: Jeg arbejder i et firma, som har en helvedes masse sensitive filer fra store selskaber liggende på netværket. And guess what. Vi bruger kun Mac servere!

Omkring Boot Camp:
Ja, enig. Hvorfor fanden har man Windows liggende på sin Mac? Samtidigt, kan jeg som gammel Windows bruger godt svare meget simpelt på det. Når, man går over til Mac, som rigtig mange mennesker efterhånden er gjort, vil der være en periode, hvor alle de programmer, man var så dum kun at købe til Windows, jo stadig skal kunne bruges efter behov.
Jeg har personligt fået luet ud i dem efterhånden, når der f.eks kom en update eller lign, så jeg ligeså godt kunne købe Mac versionen. Så jeg bruger ikke min Windows partition mere. Hvorfor skulle jeg?
Hvorfor tage den gamle, grimme, ucharmerende og tandløse kælling, når man kan tage den lækre, spændstige, intelligente, underholdende, behagelige og charmerende sild ved siden af??!!
Mortimer, du ved det jo inderst inde godt, ikk??

Omkring undersøgelse af økonomien i Mac, så læs denne (og græd):

EDA-2010-Survey.pdf:

The Mac in the Enterprise:
Survey Results 2010

Results from a survey of 322 IT professionals regarding Issues
and plans for Macs in their organizations; conducted December
15, 2009-January 15, 2010.

...og jeg citerer herfra:

Executive Summary - Costs:

Cost of management: In all categories Macs were seen as the
same or less expensive to own.
Of those who said Macs were less expensive, the majority said
they were more than 20% cheaper.

..og:
IT Professionals report - Mac Wins on
Management Costs:
...
Cost Details - Macs are seen as MUCH Cheaper
...
In all but one category, not only were Macs perceived as less expensive,
but the plurality said they were more than 20% less expensive.

Og jeg kunne blive ved og ved.

Den her undersøgelse bygger på 322 forskellige virksomheder og deres REAL LIFE IT omkostninger. Meget interessant læsning for finansfolk osv.


Omkring Antivirus:
Det er sku da patetisk at påstå, at Mac har lignende problemer med virus som PC. Det ved enhver sku da ikke er korrekt.
Jeg har f.eks ikke antivirus på mine Macs og så vidt jeg ved har Mac brugere kun antivirus installeret for at BESKYTTE DE WINDOWS MASKINER DER ER PÅ NETVÆRKET. LOL!!!!

@ Glenn Lund
Jeg synes du rejser en valid point. Jeg er enig med dig i at der er stor forskel på hvorledes de respektive PC fabrikanter leverer førstegangsoplevelsen. Den eneste måde man virkelig oplever det på er, at installere en fuld pakke version (løs Windows 7) og det er der jo ikke mange der gør.

Problemet er, at mange PC fabrikanter lægger masser af 3. parts software på, fordi de får penge for det. Med andre ord de har ikke kundeoplevelsen i fokus. Jeg kan dog se at det er gået op for nogle PC fabrikanter.

F.eks startede jeg en 14" HP Envy op forleden, den oplevelse var ok. Jeg vil dog rejse denne feedback ved vores næste møde med vores hovedkontor, da jeg er enig med dig i at det kan blive bedre. Microsoft kan dog ikke "tillade/ikke tillade" disse ting. Vi kan appellere til vores partnere at de tænker over det.
Mht versioner er vi nødt til at have nogle forskellige da vi både sælger til forbrugere og til meget store virksomheder. Disse behov er så forskellige at vi vurderer at de skal indeholde forskelligt alt efter behov.

Slutteligt er det vel meget subjektivt om man kan lide "Snap" "Aero" etc. Din antagelse dækker ikke alle forbrugeres holdning, da vi gennem mange "usability" studier ved at disse features resonere for rigtigt mange. Alene i Danmark havde vi mere end 40.000 der testede vores beta versioner.

Mvh.
Mortimer Liebman

@ Mortimmer
Hvis jeg skal starte med Aero snap, så notere jeg også blot mine obsavationer. Der er sikkert nogen der kan bruge det.

Med hensyn til 3. parts software, så er jeg ikke enig med dig i Envy, har prøvet at lege med dem. HP syntes åbenbart ikke om det visuelle design i Win7 da de har lagt deres eget indover.
Ingen kritik af Windows 7 designet, det er det bedste der er lavet siden XP.

Og hvad angår forskellige version, så kan alle behov dækkes i en version. Det går fint for Mac folket, og det samme med linux folket. Der er typisk 2 versioner. En til slutbrugeren, og så en Server. Og det burde da være nok.

Hej Alle
Jeg har læst med hele vejen, jeg er Win bruger på ca. 25år. Jeg er ingen nørd, men skal vi sige 50-50.
I debat overskriften, som skulle lyde som MS sejer fra starten, men jeg kan kun sige at, jeg er blevet mere sikker end nogen sinde før, på at nu skal jeg prøve en MAC, jeg har aldri prøvet før, men denne debat, som måske skulle hæve MS op, har for mig hævet MAC, så det kan være MS folkene skulle være mere stille.
Jeg siger tak for debatten, nu skal der skiftes,måske lige spare lidt op først.

@ Johnny Mikkelsen
Jamen så kan du da få lidt hygge til aftenkaffen her:
http://dan.glennsmac.dk/ (...)

Det er en video jeg har zippet for længe siden. Det er en demo video fra da Mac OS X Leopard udkom, så kan du få en idé om hvad Mac OS X er for noget.
Det var en af de videoer der åbne mine øjne for mac ihvertfald.

Glenn Lund- Tak, jeg kunne tænke mig at låne en MAC, det skulle de måske gøre, så ville flere gå over, og hurtiger, når mange siger når de først har prøvet en MAC så aldrig tilbage????
Når, men mange tak.

uden at ville angribe nogen.. så vil jeg lige sige at jeg oplever i denne debat at størstedelen af mac brugerne ikke kender særlig meget til computere generelt.. mens størstedelen af pc brugerne kender en del mere til computere.. det kan jeg jo så konkludere en ting ud fra?:
mac er for dem der bare vil have noget der virker uden at sætte sig ind i noget (og er ligeglad med prisen + alt det man bliver tvunget til at købe fra apple)
og at PC er for dem der vil have noget for pengene, og faktisk ved hvad man siger når man siger nævner f.eks ordene "hdmi stik" og "torrent"(og ja der findes torrents til massere af lovlige ting!!!)- samtidig så er PC også for dem der har lyst til at spille på deres computer. Men her vil jeg så stadig sige - med lidt basal viden indenfor computer burde det ikke at være noget problem for nogen at bruge en pc computer.. for fanden :b det hele står der jo:) "vil du installere dette program" (ja), "vil du have en genvej på skrivebordet" (nej), "vil du have khdd på din værktøjslinje i IE?" nej selvfølgelig vil du ikke det! hvad fanden skal du bruge det til? der failer mange PC brugere! halvdelen af deres browser er en stor reklame! og de forstår det ikke.. thats one point to mac.. men som sagt hvis man skimter hvad der står ikke ikke bare trykker "next" så ville der intet problem være :)

Undskyld mig, kære twix-mafia.
Tænk sig, jeg har lige den omvendte fornemmelse end dig omkring hvem PC og Mac brugere er.
Jeg hører til den store skare af ex-windows brugere, som efter mange mange år som Windows nørd er gået over til Mac. Måske NETOP fordi jeg kender til computere.
Således har jeg installeret og bygget flere computere i mit liv end andre har fået varm mad. Jeg har også købt færdige HP, IBM, Compaq, Dell, Acer bærbare, stationære, workstations osv. med alt lige fra Windows 95, NT, 98, 2000, ME, XP, XP Pro, Vista, Windows 7.
Uanset hvilken maskine, så er det det samme bøvl og pis hele tiden. Ja, indrømmet, der har da været dage, hvor maskinerne kørte fint og Windows 7 er da blevet noget bedre end the Vista thing, men efter noget tid med Windows 7, er jeg gået tilbage til XP, som stadig er det bedste Microsoft styresystem i mine øjne. Måske bliver Windows 8 bedre. Det kan man jo kun håbe.
Men, for at det skal blive rigtig godt, så skal Microsoft skrive Windows 8 HELT fra grunden. Vask tavlen ren og tænk 180 grader modsat.

DET der i virkeligheden er den store forskel på Windows maskiner og Mac er, at Windows maskiner er designet af finansfolk, der tænker fra næse til mund og Mac er skabt af computer-entusiaster med sans for godt købmandsskab.
Hvilken vogn vil DU køre med på??

Som jeg sage er jeg ingen nørd måske 50-50 , at installere er ok som du siger, men,men, jeg har haft mine timer, og flere timer med netværk-internet og det var ikke bare lige. og ikke angribe aaarh ( Mac er for dem der bare vil have noget der virker uden at sætte sig ind i noget (og er ligeglad med prisen + alt det man bliver tvunget til at købe fra apple)
Men ok, måske skal man være 90% nørd for at komme i gang med at bruge sin pc

Til Johnnny Mikkelsen: Fornuftigt valg... Du fortryder det ikke !!!

Til Twix Mafia: Hvad er det for en gang ævl at komme med, hvis det "bare" er at trykke ja, nej og next indimmellem, tror du så ik det er din Gps til bilen du er kommet til at rode med ?? Hvad blev der af alle fejl meddelelserne, driver problemer osv osv osv osv.
Og forresten... det eneste jeg har købt fra Apple... uden tvang, er iworks som er 100 gange bedre og havlt så billig som office pakken.

Hej igen, nu har jeg set mig lidt omkring, de der MAC, de ser meget ens ud, man skal nær læse, for at se pris forskellen, er der en anden måde.
Ps. sorry, jeg er hoppet lidt uden for debat, skal nok hoppe tilbage.

Hej Johnny,

Nej, selv de mest hardcore nørder jeg kender der arbejder med og opsætter store systemer, servere, netværk osv hver dag har nøjagtig det samme bøvl, som alle os lidt mindre nørder og alle almindelige brugere. Så, nej, selv om du var 100% super nørd burde du gøre dig selv den tjeneste at købe en Mac.
Og hvis vi taler om virkeligt seriøse systemer, så kører disse gerne Unix.
Sjovt nok bygger Mac OSX på Unix, ligesom Linux gør. Derfor er der også en hel stribe af Open Source produkter, som kører gratis på Mac. Altså ikke noget af det der vrøvl med at man er "tvunget til at købe Apple software".
Lige før gav jeg HP's windows maskiner en over nakken. Jeg vil imidlertid gerne rose dem for deres netværk. Det er de nemlig, som nogen af de få, rigtig meget styr på- Derfor ser man ofte Mac servere med HP netværk og det sparker max.
Dertil skal der jo nævnes for udenforstående, at der IKKE er noget Microsoft Windows system i HP's netværk, men kun HP's egne dele.

Johnny, prøv en af de små 13" Macbook Pro eller den hvide, hvis processorkraft er lidt mindre vigtig. Alternativt skal du op i 15" Macbook Pro, som har Intel i5 CPU.
Skal du kun bruge en stationær, så køb den mindste iMac, med mindre du bare SKAL have en monster stor skærm, så køb den lidt større iMac.
Skal det være en billigere stationær og har du allerede en fed skærm med højtalere, køb den mindste Mac Mini, som jo også er god som media center, fordi den har HDMI udgang. Skal du bruge et Blue Ray drev, så køb et extern drev.
Er det til dametasken, så køb den lille Macbook Air. Den synes damerne bare er SÅ COOOL!! ..og de har ret.

ok, 1000 tak,den skulle helst kunne med foto- video, men det kan de fleste modeller mere eller mindre vist ?
Men tak for hjælpen.

God nat alle sammen MAC-MS-PC-WC-MAC

@Peter det er sjovt :) - fordi jeg har ingen problemer med min computer.. - og jeg har hverken antivirus eller firewall, det eneste problem jeg har er at nvidia har valgt (i mine øjne) at downgrade deres software så jeg kun kan have én skærm tændt af gangen (kan ikke slutte den til tv og så have begge skærme tændt på samme tid).. hvilket jeg ikke kan gøre så meget for da det er bøvlet at skulle til at (rigtig) downgrade den tilbage til det gamle.. men de har vel ændrer det af en grund :)
men tilbage til tropic - jeg har ingen problemer med min computer, til gengæld kan jeg fortælle at jeg har meget færre problemer end de Macbrugere jeg kender - det kan dels også have noget at gøre med at jeg går på et gymnasium hvor programmerne vi bruger kun virker til PC.. og alle dem med mac der installerer win på dem får kun endnu flere problemer..

Hej Johnny,

Foto, video?
Taler vi om dette til hjemmebrug eller professionel brug?
Til hjemmebrug, kan alle de nævnte maskiner alt hvad de skal skal kunne.
Søg for at få iLife med, men det følger vist med automatisk.

Kører du professionelt med Photoshop, videoredigering med f.eks Final Cut Pro, 3D animation osv. Tja, så skal du helst op i en Intel i7 på den bærbare og er det rigtig seriøst, skal du have en Mac Pro med minimum 8 af Intels Xeon Westmere kerner.

Til twix-mafia. Jeg anbefaler på det kraftigste, at du får installeret et antivirus program og enabler din firewall. Der findes flere gratis antivirus programmer som er udmærkede. F.eks Avest.
Omkring dine problemer med dit grafik kort. Tja, det er jo præcis sådan noget bøvl jeg snakker om.
Omkring skoler. Skift til Niels Brock eller Ørestad Gymnasium. Gør dig selv en tjeneste, du bliver glad for nu og senere i din karriere: Drop de der 70'er, sovjet gymnasier, der ikke fatter en skid om IT. Jeg har siddet i skolebestyrelser og IT udvalg på flere skoler og kender de skoler og deres oldnordiske tankegang.
Men, den snak tager vi i et andet forum.

Godnat

twix-mania. Angående dine Mac gymnasie venner:
Ja, det er naturligvis svært at installere et .exe program på en Mac. Det er klart.
Men, at et gymnasium på den vis er i klørerne på Microsoft monopolet, handler om den skoles ignorance og ikke om dine venners Mac.
Det svarer jo til, at rødhårede ikke havde adgang til gymnasiets netværk. Lur mig om de overhovedet har et ordentligt netværk. Det er nok bare nogle tilfældige kabler en langtidsledig har trukket og en gammel windowsmaskine der står og og ryger inde bagerst på læreværelset med en 2 Mbit linie.

Til Twix Mania: Ja det men windows på mac er noget skidt. Jeg prøvede også engang at sætte en Fiat 127 motor i en Mercedes.... Det var sgu noget rod


Til Johnny:
Jeg kan anbefale 13" MacBook Pro, hvis du tit slæber rundt på den. Den har jeg selv og kysser den godnat hver aften og takker for godt samarbejde iløbet af dagen

@Jens Ryberg Weissfeld:
har skam haft en antivirus og en firewall.. men DE gav ikke andet end problemer.. havde AVG der valgte at gemme sine realtime scans osv under "explorer" det gjorde de så fordi den heletiden brugte min ene core.. det blev jeg sku hurtigt træt af! :) så nu gider jeg ikke det mere.. så må lige downloade en ny gratis antivirus når jeg engang skal downloade en "spooky" fil :)
vil lige sige at det gymnasium jeg går på er bygget i år 2004 og er helt klart det gymnasium der har mest styr på alt der hedder IT i hele århus :) (egaa gym)

@Jens Ryberg Weissfeld(2)
nej - det er bare sådan at klart størstedelen af alle har pc.. og klart størstedelen af det hardware og software vi SKAL bruge (kemi/fysik hardware) og matematikprogram kun findes til PC..
og kan bare igen sige at du har misforstået hvilket slags gym jeg går på - det er et gymnasium der er sat op omkring IT.. f.eks skal alle elever have en bærbar og have den med i skole hver dag, der er smartboard og (sådan et kamerating istedet for alle de der lysmasking og transparente papir - i alle klasser) i alle klasser.. desuden er der en masse win7 (så vidt jeg husker.. KAN godt ske at være vista) stationære computere til rådighed (og nej - de er ikke langsomme)
desuden har de mindst 100 m/bit (det var hvad jeg kunne trække ud af 5 hastigheds teste på et tidspunkt med begrænsede online (altså fik jeg 5 tal lige under 100 m/bit) så det var ikke bare en testfejl (og ja prøvede med forskellige speedtestere) - så det er i hvert fald ikke mit gymnasium der er noget i vejen med! :)

Jens Ryberg Weissfeld

Nej, det er bare til hjemmebrug, men MAC skulle være mere nem at bruge, jeg mener deres softwaer, så man hurtiger får lavet en masse (har mange timer som ligger) men ville da gerne have den største (Mac Pro med minimum 8 af Intels Xeon Westmere kerner) men $$$$
Så en lille MAC BB påca. 13" send bare en.

Hej twix-mafia.
Ok, du sidder i Århus på et Microsoft sponseret gymnasium med hjernevaskede lærere. Surt.
Det lyder som om jeres gymnasium RIGTIGT er kommet ind i det store Microsoft monopol.
Dine venner bliver så nok nødt til at lave en dual boot med en Windows boot camp.
Modsat hvad Peter her ovenfor skriver, så har jeg aldrig haft andre problemer med min Windows på min Mac end de sædvanlige Windows problemer.
På den måde kan dine venner køre Fiat 500, når de laver matematik og køre Mercedes resten af tiden:)) De kan også afvikle deres matematik og fysik program på en virtuel Windows i Mac OS, så slipper de for at genstarte i Windows.

I mellemtiden og som tak for denne gang, vil jeg afslutte med denne lille ting fra Gary Larson, som vist siger alt. Billeder siger jo mere end ord nogle gange:))

http://blog.tice.de/ (...)

Tja, det er rigtigt nok også en religionskamp, og det er kan være som at sammenligne æbler og bananer.

Man kan ikke tage fra Apple, at de forstår at gøre deres produkter rigtigt lækre at have med at gøre. Man betaler også for det.

Og det som de kan, kan de virkeligt godt. Og ligger ens behov indenfor disse rammer, får man et rigtigt godt produkt på tværs af PC (det hedder det vist stadigt, selvom det er en Mac), iPhone og iPod m.v.

Det eneste jeg ikke bryder mig om ved Apple er, når de af markedsføringsmæssige årsager udelukker brug af konkurrerende teknologier.

Og så er det jo kun Apple, der laver Mac'er. Det er ikke al software, der fås til Mac versioner. Det er ikke kun Apples skyld, men det tæller alligevel ned.


Microsoft (jeg undlader at kalde det PC - det betragter jer ikke som et rent MS begreb) er på den anden side meget universel. De mange muligheder gør det dog også mere kompliceret at finde rundt i.

Stort set alle (undtaget Apple) har MS versioner af deres software, og der er rigtigt mange hardwareproducenter til at levere isenkrammet, hvilket giver god konkurrence og lave priser (og lav kvalitet, hvis det er det man går efter).

Windows 7 er blevet rigtigt godt, selvom der sikkert også kan siges en del skidt. Men det har stadigt ikke det lækre touch som Apples produkter har. Omvendt er det heller ikke helt ringe.

Altså hver ting til sin tid.

Men hvorfor ikke også tage Linux med i diskussionen?

Der er stadigt et pænt stykke vej op til fuldstændig plug'n play, men eksempelvis Ubuntu er ved at komme stærkt. Det er smaddernemt at gå til, lynhurtigt og ganske OK at arbejde med. Særligt smart er måden man kan til-/fravælge og vedligeholde al mulig gratis software.

Prisen kan så ikke siges at være afskrækkende, og det kan køre på enhver almindelig PC.

Den absolut største ulempe er tilgængeligheden af kommerciel software til denne platform. Hvor det kan knibe at finde Mac versioner, er det stort set umuligt at finde til Linux.

En rigtig god kombination er at bruge MS's Virtual PC sammen med Linux. Hermed får man den universelle anvendelse ved MS og alt det gratis Open Source skrammel, der findes, med et snuptag - uden dual boot for specialister men i et ganske almindeligt vindue.

Jeg har desuden noget, som kun kører XP. Så kører jeg bare 2 virtuelle maskiner samtidigt i hvert sit vindue.

... og nogle i familien har Mac.

Så hvorfor al den snak om religion? Tag dog det bedste fra de forskellige verdener.

Argumentet med at noget software ikke findes på Apple går da begge veje. Jeg har software som jeg absolut ikke kan undvære, som ikke findes til Windows.

Argumentet med at en Mac er dyr, holder heller ikke. Jovist... man kan ikke få en Macbook til 4500, men en bærbar Windows PC til den pris er der nu heller ikke meget ved. Jeg har en bekendt som lige har købt en 4 år gammel Macbook. Prisen var 3.500. Den har således kostet den forrige ejer ca. 1.000 kroner om året. Det kan man altså ikke med en billig bærbar Windows PC. Den bliver man træt af længe før de 4 år er gået, og gensalgsværdien er ikke noget at råbe hurra for.


Det er dejligt at tonen her er holdt saglig og civiliseret. Det er dog svært at få øje på de store forsvarstaler til fordel for Windows - bortset fra Mortimers egne indlæg. Det er da tankevækkende - ikke?

Fuldstændig enig med Jens Andersen, på samme måde som man jo altid ser på værditab osv ved køb af en bil. Hvorfor så ikke gøre det samme på Mac og andre PC'er!!! Jeg tror ikke man gør dette indenfor Windows maskiner, netop fordi de efter få år er fuldstændig værdiløse modsat Mac maskiner.

Omkring den samlede økonomi i Mac, henviser jeg igen til følgende undersøgelse:

EDA-2010-Survey.pdf:

The Mac in the Enterprise:
Survey Results 2010

Results from a survey of 322 IT professionals regarding Issues
and plans for Macs in their organizations; conducted December
15, 2009-January 15, 2010.

...og jeg citerer herfra:

Executive Summary - Costs:

Cost of management: In all categories Macs were seen as the
same or less expensive to own.
Of those who said Macs were less expensive, the majority said
they were more than 20% cheaper.

..og:
IT Professionals report - Mac Wins on
Management Costs:
...
Cost Details - Macs are seen as MUCH Cheaper
...
In all but one category, not only were Macs perceived as less expensive,
but the plurality said they were more than 20% less expensive.

Og jeg kunne blive ved og ved.

Den her undersøgelse bygger på 322 forskellige virksomheder og deres REAL LIFE IT omkostninger. Meget interessant læsning for finansfolk osv

det med gym'et: vi bruger hardware til måling af radioaktiv stråling og måling af lys og ligende. Dette hardware er kun lavet til pc.. og det er Apple jo selv skyld i da de jo så gerne vil have at det kun er deres egne produkter der virker til deres ting, så det er derfor "umuligt" at bygge et gymnasium op på mac computere da de ikke laver hardware til naturvidenskabelige fag.
og det med matematik - vi er en klasse på 28 elever, 26 af dem har pc og vi skal bruge et ens matematik program til alle (skolen har droppet at man skal ud og købe en lommeregner til 2000 kroner når man kan få det samme på PC til 15 kr). dette program findes kun til PC.. men så ville du så have at læreren skulle gå ud og finde et program der ikke er nær så godt (og sikkert koster mere) for at finde noget hvor der er både en mac og PC version? dette vil jo aldrig gå i praksis + det ser jo alligevel ikke ens ud så der vil jo opstå forvirring når læreren instruerer i programmet.

helt ærligt - alle kan jo se at appels priser er holdt kunstigt oppe :) - hvorfor købe en computer til 8 k når man kan få det samme hardware for måske 6 k? den eneste forskel er udsenet og OS'en.. og her mener jeg stadig at Microsofts's OS er mere logisk bygget op end mac's.. og det har mange flere muligheder

Desuden halvers værdien på alle computere på to år.. det sker simpelthen fordi på to år bliver hardwaren dobbelt så god til samme pris.. så derfor er ingen computer særlig meget værd efter 4 år (i forhold til købsprisen)
dette gælder både mac og pc.
og nej dette er ikke til diskussion :D

Twix-Mafia

Det er muligt at du ikke mener at priserne på brugte computere er til diskusion, men du har altså ikke fat i den lange ende. Priserne på Mac holder bedre end en Windows PC, sådan er det bare.

Apple forhindrer ikke nogen i at lave noget som helst tilbehør til en Mac. Der er et spørgsmål om at producenten til ekstern hardware er villig til at understøtte Mac OSX - noget som flere og flere gør.

Det er helt tydeligt at du ikke har sat dig specielt godt ind i stoffet, når du mener at OSX er en lukket platform. Det er det bestemt ikke - tværtimod.

Apples priser har da ikke noget med sagen at gøre. Det er to operativsystemer der sammenlignes her, og der er Apple langt billigere end Microsoft.

@Jens Andersen
jamen det glæder mig da at du siger at mac computere ikke mister deres værdi lige så meget som en PC... det understøtter jo også bare min teori om at prisen er holdt kunstigt oppe - da alt hardware mistet 50 % værdi hver andet år. dog vil jeg sige at der er mange - rigtig mange der har misforstået noget der .. hvis man går ind på sider som dba og guloggratis er priserne brugte mac og pc meget høje i forhold til deres værdi.. f.eks kan jeg huske jeg for to måneder (ca) siden så en der prøvede at sælge en "helt udemærket" stationær pc til 3000 kr. den havde næsten 300 mhz processor og vist et 32 eller 64 mb dedikeret grafikkort - og det skulle ikke undrer mig hvis den havde en harddisk på under 32 gb.. personen der prøver at sælge den har jo tydeligvis ikke fattet så meget indenfor IT.. men det jeg prøver at sige er jo sådan set bare at værdien på alt hardware falder 50 % på to år. om så prisen på computerne ikke falder.. det er jo bare kunstigt..

ja - det kan du jo have ret i .. men hvis et firma skal bruge 100 timer på at lave en software til PC.. og de så rammer (90 %) af markedet. og de samtidig skal bruge 100 timer mere på at lave en software der gør at de også understøtter mac's OS.. så kan du jo godt se at der ikke rigtigt er nogen pointe i det - hvis ikke de har tænkt sig at sælge rigtig mange af dem..
og jo - appels OS er lukket - til dels f.eks hvis vi ser på en ipod.. den (SKAL) bruge itunes på en computer for at lægge sange på den, eller deres hvis man tager en mac computer SKAL man have en apple tv-tuner ting hvis man vil se tv på den.. de prøver jo på at gøre sådan at det er deres ting og kun deres der fungerer til deres ting.. så hvis man køber én ting bliver man nødt til at købe resten af serien for at få det hele til at gå op i en højere enhed..

@ Jens Andersen

Du siger >>Det er to operativsystemer der sammenlignes her, og der er Apple langt billigere end Microsoft.

Jeg fristes til at spørge - Hved du hvor meget en Windows licens koster som kommer præinstalleret på en f.eks hp maskine???

Det bare, når du nu siger den er dyre

Mvh.

Mortimer Liebman

@ Twix-Mafia

Nu blander du tingene sammen. En iPod har intet at gøre med MacOS kontra Windows. Det er typisk for folk der ikke har prøvet en Mac gennem længere tid, at de har hørt ude i byen at iPod/iPhone er hermetisk lukket. Apple er altså meget mere end iPod, og MacOSX er helt åbent for alle udviklere. Det ved du hvis du har brugt mere end 5 min. med en Mac og ikke bare hopper med på anti Applevogen.

Hvordan mener du at priserne holdes kunstigt oppe? Det er ganske almindelig markedsøkonomi. Ting koster det folk er villige til at betale. Brugtpriserne på Mac er høje fordi der stadig er fuld brugsværdi selv efter 4-5 år.

Kvalitet koster. Se bare HP Envy, som har ladet sig mere end kraftigt inspirere af Apple. En 13" er dyrere end en Macbook Pro, til trods for at CPU og RAM halter bagefter.

Ok... lad mig se... man skal have en Apple TV for at kunne se TV på en Mac?
Jamen du godeste. Du har jo slet ikke forstand på det du taler om. For det første er Apple TV ikke en TV tuner, for det andet er det ikke tilbehør til din computer men til dit TV. For det tredie, kan man købe masser af TV tunere, og alt muligt andet der fungerer med en Mac - det meste er ikke lavet af Apple.

Hvis Apple insisterer på at man SKAL bruge deres tilbehør, er der da underligt at man kan købe tredieparts software og hardware i Apples egen netshop... synes du ikke?

Du er en typisk Windowsbruger der er hoppet med på korstoget mod apple, og hyler med i koret, uden at vide hvad det egentlig handler om. Du spreder falsk information, og lufter din uvidenhed. Sæt dig ind i stoffet hvis du skal udtale dig om noget du ikke ved noget om. Før du gør det, gider jeg ikke at spile mere tid på dig.


@ Mortimer
Hvad en præinstalleret Windows koster er ikke til at gennemskue.
Jeg kan til gengæld spørge dig hvad en Windows 7 med alle funktioner koster. Bagefter kan vi sammenligne med hvad Snow Leopard (som jo har alle funktioner i MacOSX) koster.

Et spørgsmål mere. Du du har ridset op som har med operativsystemet at gøre, som gør Windows meget bedre end Mac. Hvilken version skal man købe for at få alle de funktioner med, og hvad koster den?

Til din information kan jeg oplyse at en enkelt Snow Leopard licens koster 229,- og fem licenser til husstanden koster 379,-

PS. Et enkelt spørgsmålstegn er nok til at jeg opfatter linjen som et spørgsmål.

alle jer apple folk :) synes lige i skal læse denne artikel :)
http://www.comon.dk/ (...)

Jeg tror ikke der er så mange kommentarer fra Windowsbrugere, fordi de er ligeglade. De har et velfungerende system der virker i daglidagen og hviler på et fornuftigt price/performance grundlag. De har simpelthen ikke behov for at komme med indædte basher kommentarer som visse Macbrugere tilsyneladende har.
I forhold til bruger venlighed, så tænker jeg tit på, når jeg bevæger mig rundt i samfundet hvad der bruges af IT. Hos lægen står der en XP maskine og kører noget receptudskrivning og noget patientkartotek og noget netopkobling med adgang til medcinske databaser. Hos mekanikeren står der tilsvarende en gammel XPmaskine, godt smurt ind i olie, og kører noget reservedelslager og fakturaudskrift. I begge tilfælde(og flere andre) gør maskinerne det 365 dage om året.
Hvis de her maskiner nu lavede BSOD 4 gange om dagen eller var uendeligt lang tid om at udføre selv de simpleste handlinger, så var det nok ikke dem man brugte.
Nu har den verbale krig mellem Mac og Windows varet i 30 år efterhånden og windows har stadig over 90% af markedsandelen. Så der må være noget fundamentalt talt forkert i argumentationen hos Macbrugerne, hvis formålet er at omvende folk.
eksempler fra min egen verden imellem min 3 1/2 år gamle Win7 maskine og min 1/2 år gamle macbook. De kostede ca det samme og pga tidsforskellen er hardwaren så også den samme.
Netbank med Nemid på Macbook. Der er badebold og den søger efter et eller andet. Det gør den så i 10 minutter. Et opkald til Nemid support gør mig så meget klogere, at jeg skal åbne en javaapplikation og slette et arkiv. Så virker det. Superbrugervenligt.
Det problem har ikke eksisteret på min Win7 maskine.
Jeg har opgivet at overføre mobilblleder til min Macbook via bluetooth. Efter 3 intensive forsøg er workarounden blevet at overføre til Win7 og derefter til Macbook.
Til slut undrer jeg mig over hvem der køber en 4-5 år gammel Mac. Er det folk der har et ITmuseum som hobby eller hvad?

@ Jens Andersen

For lige at sætte konteksten i forhold til opgraderinger: Jeg skal være den første til at indrømme vi var under meget pres for at få Windows7 på banen, Windows Vista var ikke særligt vel modtaget. Jeg vil dog mene, at det er bedre end sit rygte, men det er en anden historie.

Nu er det jo sådan, at man kun kan få glæde af at købe et MAC OS, hvis man har en Mac, så de har jo allerede taget fortjenesten.

Når vi taler om Snow Leopard (August 28, 2009) har mac jo selv udtalt at det var en mindre opdatering til Leopard (released on October 26, 2007) mindre end 2 år efter. http://www.pcworld.com/ (...)
Versionsnummeret taler vel også sit klare sprog at gå fra 10.5 til 10.6 kan vel ikke kaldes en nyt release - det er måske snare en Service Pack - noget vi har for vane at give gratis. Nuvel Apple tager dkk 229 for deres.

I den kontekst ja! rigtigt at vores opgraderingspakke er dyre, men de fleste er vel også enige, at det er meget sjældent at man vågner op mandag morgen og siger til sig selv "I dag vil jeg købe mig et operativsystem" Man køber da en computer..med et operativsystem og så er vi tilbage til samme spørgsmål, som jeg kan se har været debatteret en del. Er Apples mer pris pengene værd? Det skal jeg ikke kommentere på. Det vil jeg lade de danske forbrugere om at dømme.

Skal vi holde fast i vores opgraderingspakker, så kan jeg sige at man jo må tage hele pakken i betragtning - ser man på alle de "gratis" ydelser der følger med Windows. Her taler jeg op hele vores Live univers
Med Snow Leoprd får man...

Så kan du jo sige; "det er også ligegyldigt" og "jeg vil ikke bruge noget af det"... OK fint, men det gør 1,7 mio danskere ... tilmed frivilligt.

Mvh.
Mortimer Liebman

Mortimer

Du svarer ikke rigtigt på det jeg spørger om. Hvad koster den helt store version af windows? 99.9% af de maskiner der kommer præinstalleret, er med en eller anden afskygning af Windows 7 Home.

Du har ikke fulgt så godt med hva'? alle MacOSX (X = 10) har været version 10.x
Det er da til at gennemskue. Du får det til at lyde som om der ikke kommer opdateringer til MacOSX men det gør der selvfølgelig.

Så dit råd er altså at købe en ny computer? Hvorfor sælger i overhovedet Windows 7 i løs vægt? Du kan godt selv høre det - ikke? Christian Lund forstår det heller ikke. MacOSX er ret effektivt med resourcerne, og en 2 ghz core 2 duo, som der sidder i en 4 år gammel Macbook, er helt fin til det.

Hvorfor skal man købe en ny maskine når den man har fungerer fint? eller hvorfor købe en ny, hvis behovet er til en brugt?

Er der Microsofts officielle politik at være direkte imod genbrug Mortimer?

Applebruger vågner rent faktisk op en morgen med lyst til at opgradere operativsystemet. Som Applebruger får man en ny maskine ved at opgradere OS'et. Man får nye funktioner, og maskinen bliver hurtigere. Når det er Windows skal der tilsyneladende ny hardware til. Hvad er billigst... en ny computer, eller et nyt OS til 200-1000 kroner?

Til både twix-mafia og Mortimer kan jeg sige, at jeg som forbruger er bedøvende ligeglad med hvem der tjener pengene, om det er Apple, Microsoft eller forhandleren, er jeg bedøvende ligeglad med.

Microsoft laver i mine øjne et ringere OS, som oven i købet er dyrere, og så undskylder sig med at de jo ikke tjener penge på hardware, er da kun til at grine af. Selvfølgelig skal MS tjene penge, men så skal man ikke samtidig slå konkurrenten i hovedet, fordi de laver noget der er billigere.

Ja... Apple laver et nyt OS hvert andet år - hvad er der nu galt i det? Som du selv skriver er Windows XP 10 år gammelt, og der var langt mellem det, og Windows 7. Vista tæller vist ikke med i det regnskab. I har jo selv indrømmet at det ikke lige var det fede. Jeg husker stadig Windows ME som også var et flop af de store.

Jeg er da glad for at Apple ikke hviler på lauerbærerne, men hele tiden har gang i udviklingen af det næste OS.

Nu tror jeg at det er tid til at skrue lidt ned for blusset, for du svarer jo alligevel ikke på mine spørgsmål, og plukker kun det du selv kan bruge. Du efterlyser selv debat, men svarer ikke på spørgsmål.

Normalt blander jeg mig slet ikke i Windows kontra MacOSX, men det er jo ren (og ikke særligt vellykket) reklame. Som jeg tidligere har skrevet, så har du virkelig skrabet bunden for at finde nogle punkter hvor Windows (måske) har en fordel. I må virkelig føle jer presset hvis det er det bedste i kan finde på.

Hvis det er alt man går glip af når man ikke kører Windows, er der ingen grund til at skifte til Windows som halter bagefter på stabilitet og brugevenlighed. To temmeligt vigtige features - langt vigtigere om OS'et understøtter DLNA uden ekstra software.

altså Jens Andersen har misforstået en del..

Du svarer ikke rigtigt på det jeg spørger om. Hvad koster den helt store version af windows? 99.9% af de maskiner der kommer præinstalleret, er med en eller anden afskygning af Windows 7 Home.
***så vidt jeg ved er den eneste egentlige forskel på alt fra home til ultimate n egentligt bare gratis software?

Så dit råd er altså at købe en ny computer? Hvorfor sælger i overhovedet Windows 7 i løs vægt? Du kan godt selv høre det - ikke? Christian Lund forstår det heller ikke. MacOSX er ret effektivt med resourcerne, og en 2 ghz core 2 duo, som der sidder i en 4 år gammel Macbook, er helt fin til det.
***der kommer det igen, apple brugere vil kun have én mulighed, de vil ikke have mulighed for både at kunne opdatere og kunne købe nyt åbenbart?
altså min computer er 3-4 år gammel (PC) og den har en 1,9 ghz processor og 256 mb dediceret grafikkort, den virker da også helt fint, men sådan en computer kan bare ikke følge med på de nyeste spil - derfor køber man en ny.. og ikke bare opdatere..

Er der Microsofts officielle politik at være direkte imod genbrug Mortimer?
er vi ikke lige blevet enige om at brugte mac's er dyrere end brugte PC'ere?

Applebruger vågner rent faktisk op en morgen med lyst til at opgradere operativsystemet. Som Applebruger får man en ny maskine ved at opgradere OS'et. Man får nye funktioner, og maskinen bliver hurtigere. Når det er Windows skal der tilsyneladende ny hardware til. Hvad er billigst... en ny computer, eller et nyt OS til 200-1000 kroner?
***kan du ikke selv høre det dumme i det? selvfølgelig skal der ny hardware til før computeren bliver hurtigere.. ellers så har den gamle OS version jo ikke udnyttet hardwaren godt nok!

Microsoft laver i mine øjne et ringere OS, som oven i købet er dyrere, og så undskylder sig med at de jo ikke tjener penge på hardware, er da kun til at grine af. Selvfølgelig skal MS tjene penge, men så skal man ikke samtidig slå konkurrenten i hovedet, fordi de laver noget der er billigere.
***det er jo netop Mac's OS der er det dyre.. mac med hardware "x": 8000 kr.. PC med hardware "x": måske 6000.. jamen så har du jo der en OS der er 2k dyrer end MS'es..

Ja... Apple laver et nyt OS hvert andet år - hvad er der nu galt i det? Som du selv skriver er Windows XP 10 år gammelt, og der var langt mellem det, og Windows 7. Vista tæller vist ikke med i det regnskab. I har jo selv indrømmet at det ikke lige var det fede. Jeg husker stadig Windows ME som også var et flop af de store.
***alle - og her siger jeg ALLE har misforstået det geniale i Vista! da det var HELT nyt (én måned gammelt) så ja - så var det fyldt med lorte fejl og shit ja.. men efter det .. der blev det jo den perfekte OS.. ifølge mig så er win 7 en downgrade!.. og det er der mange - rigtig mange grunde til..

Jeg er da glad for at Apple ikke hviler på lauerbærerne, men hele tiden har gang i udviklingen af det næste OS.
***nåår så MS fyrer deres medarbejdere hver gang de er færdige med et OS og så ansætter de nogle nye når de begynder igen? nej vel.

Normalt blander jeg mig slet ikke i Windows kontra MacOSX, men det er jo ren (og ikke særligt vellykket) reklame. Som jeg tidligere har skrevet, så har du virkelig skrabet bunden for at finde nogle punkter hvor Windows (måske) har en fordel. I må virkelig føle jer presset hvis det er det bedste i kan finde på.
***ja - her ligger så vores diskussion kan jo ikke sige andet end at jeg er uenig :)

Hvis det er alt man går glip af når man ikke kører Windows, er der ingen grund til at skifte til Windows som halter bagefter på stabilitet og brugevenlighed. To temmeligt vigtige features - langt vigtigere om OS'et understøtter DLNA uden ekstra software.
***min vistacomputer er gået ned én gang igennem 3 år.. det skete pga en fejlopdatering fra nvidias side.. så det kunne jo lige så godt være sket for en mac.. desuden vil jeg stadig sige at PC er meget mere logisk opbygget og dermed mere brugervenlig.. nåår så de 5 minutter du skal bruge på at downloade og installere en gratis software på en PC er forskellen på 2000 kr værd?

Twix-mafia

Du må hellere læse det hele igen. Du har ikke forstået noget som helst af det jeg har skrevet, og som sagt gider jeg ikke spilde mere energi på dig, når du alligevel ikke har sat dig ordentligt ind i tingene.

Når jeg kan se at du har forstået hvad det handler om, vil jeg måske svare dig, men indtil da er det spild af tid. F.eks har du ikke fattet at Mortimer anbefaler at købe en ny computer frem for at købe et operativsystem og installere det på den PC man har i forvejen.

Over and out hvad angår Twix-mafia

@ Jens Andersen

Jeg synes du lægger ord i munden på mig. Jeg anbefaler ikke noget som helst. Jeg beskriver en vikrelig udfra salgstal. 1.2 mio pc' er sælges der ca. om året. Der sælges en brøkdel af løse OS'er

Du postulerede at Windows var dyrt! Derfor jeg spurgte dig om du vidste hvad en Windows licens kostede præinstalleret på en PC, fordi det ville undre mig hvis du gjorde. Det er en sag mellem forretningspartnere. Og Windows har mange forskellige forretningspartnere. Det giver jo som bekendt valgmulighed. Derfor kommer vi ikke ret meget videre ad den vej.

Men jeg kan da godt give dig en pris ide.

http://www.engadget.com/ (...)

Om det er dyrt Tjaa. Det synes jeg nu ikke PC'er er trods alt billigere end Macs

Mvh.

Mortimer Liebman

Mortimer

Hvorfor spørger du når du godt ved at prisen er skjult? Måske er årsagen at en Windows 7 i løssalg koster en lille formue, og at en Windows PC (i hvertfald når vi taler bærbar) som sagt bliver "kedelig" efter et par år.

Såh... jeg lægger ordene i munden på dig? Du skrev "Det sker sjældent at man vågner op mandag morgen og siger til sig selv "I dag vil jeg købe mig et operativsystem" Man køber da en computer..med et operativsystem"

Jeg kan ikke tolke det anderledes end at det er bedre at købe en ny computer frem for at installere et nyt på den gamle.

Du har stadig ikke svaret på resten af mine spørgsmål. Det er simpelthen for useriøst!

@ Jens Andersen
Jeg synes nu heller ikke du svarer på alt. Men nu har jeg læst dit indlæg igennem igen. Du spørger til hvad en den dyreste version af Windows (den der hedder Windows Ultimate) koster i løssalg. Den koster ca. 2000. Lidt mindre for en Upgrade.
http://www.edbpriser.dk/ (...)
Men igen.. du antager jo en PC er kedelig efter et par år, mens en Mac Holder væsentlig længere. Det er din holdning, som er subjektiv og uden sagligt indhold. Salgstal taler direkte imod det. En gns. PC har en levetid på knap 4 år i følge IDC.
Jeg anbefaler stadig ikke at man køber ny pc. Jeg beskriver virkeligheden for ca. 750.000 forbrugere og ca 550.000 virksomhedsinstallationer. Beklager at sandheden er ilde hørt. Folk køber ny PC ca. hver 3,5-4 år. Det er fakta!
Mht OSX - jo jeg har fulgt med da Mac gik Intel og droppede bagudkompatibilitet... det har jeg skam.
>> Hvorfor skal man købe en ny maskine når den man har fungerer fint? eller hvorfor købe en ny, hvis behovet er til en brugt?
Den har jeg vist svaret på - jeg laver ikke reglerne. Jeg konstaterer hvad folk gør.
>> Ja... Apple laver et nyt OS hvert andet år - hvad er der nu galt i det? Som du selv skriver er Windows XP 10 år gammelt, og der var langt mellem det, og Windows 7.
Ikke noget som helst andet at de ikke lavede et nyt OS. De lavede en opdatering.

>> Windows som halter bagefter på stabilitet og brugevenlighed. To temmeligt vigtige features - langt vigtigere om OS'et understøtter DLNA uden ekstra software.

Det lyder ikke som om du rent faktisk kender til vores stabilitet på Windows 7 - men forholder dig til folklore.

Manglende stabilitet er åbenbart også noget Mac brugere kender til.

http://getsatisfaction.com/ (...)

http://mediamac.comon.dk/ (...)

http://forums.techarena.in/ (...)

http://www.thexlab.com/ (...)


Med hensyn til brugervenlighed er det igen subjektivt. Der er en indlæringskurve på begge produkter.

Hvad er det mere du ønsker besvaret?

Mvh.

Mortimer Liebman

Jeg har skam erfaring med Windows 7. Læs tidligere indlæg om ustabilt netværk.

Med brugervenlighed mener jeg ikke om det er til at finde ud af eller ej. Hvis man f.eks. skal indstille noget, skal der en del flere klik til på Windows.

Kald det et nyt OS eller en opdatering. Det ved du bedst, I har jo opdateret siden Windows 95.

Vi kommer ikke videre. Selv hvis du inderst inde skulle synes at MacOSX er bedre, kan du jo aldrig sige det. Det ændrer stadig ikke på at jeg kan finde en masse punkter hvor OSX er "meget bedre" end Windows - også nogle punkter der er mere riv i end det bundskrab du har fundet frem.

Det var sidste ord i den sag. Tak for kampen.



Jeg drister mig lige til at indskyde et par kommentarer fra en helt almindelig dansker og IT-bruger, som ikke er ansat af hverken Apple eller Microsoft - eller HP, Lenovo og Norton for den sags skyld

i ABC...

Antivirus:
Jeg har fra min første PC brugt Norton Internet Security Pro - efterfulgt af 360 2.0 og 3.0. Nortons produkter er ifølge min egen erfaring blevet konstant forbedret og mere avanceret. Jeg er aldrig blevet ramt af nogen former for virusangreb.

Materiale:
Jeg er meget kvalitetsbevidst og købte derfor en IBM/Lenovo T61P i JAN 2008 m. Intel Core 2 Duo T7700/2.4 GHz (Dual-Core), 2 GB DDR II SDRAM (667 MHz), PC2-5300 (2x1 GB), 160 GB HD (Serial ATA-150/7.200 rpm), DVD-brænder, NVIDIA Quadro FX 570M (256 MB), 15.4 TFT 1920 x 1200 (WUXGA), 10/100/1000 Mbit netkort, Bluetooth, 802.11a/b/g trådløst netwærk og Litiumion batteri.

Denne laptop var high-end på daværende tidspunkt men er nu indhentet og overhalet af den teknologiske udvikling. Jeg er meget glad for min laptop, og materialekvaliteten virker alt andet overlegent. Jeg har set mange andre laptops i gedigne materialer både i Alu, Titanium og decideret "Hard-Duty"-modeller m. military spec.'s - men det er dog også min holdning, at mht. holdbarhed spiller den interne opbygning en meget stor rolle.

Office:
Jeg har fra min første PC brugt MS Office 2003 Pro (løbende opdateret og tilføjet MS Office 2007/2010 tilføjelsesprogram) Jeg har ikke oplevet problemer. Samtlige familiemedlemmer, studiekollegaer, venner og arbejdskollegaer har alle brugt MS Office, og det har været en stor hjælp under fildeling og samarbejde.

Pris:
Med fare for helt at forplumre debatten, nævner jeg spagfærdigt, at jeg faktisk betalte noget mere for min laptop end en MacBook Pro med tilsvarende ydeevne og str.

Spil:
Jeg spiller mange spil - både ældre og nye - og her er den universelle synkronisering til MS Windows/PC en stor hjælp.

Styresystemer:
Jeg har fra min første PC brugt MS Windows 98 - efterfulgt af MS Windows XP og senere MS Windows Vista Ultimate på min private laptop. Jeg har oplevet 2-3 crash på MS Windows 98 (som dog løste sig selv ved genstart), ingen crash med Windows XP (som jeg er meget glad for) og ingen crash med MS Windows Vista (som jeg også er rimelig glad for - men dog synes arbejder lidt langsomt, hvilket sandsynligvis skyldes jeg kun har 2 GB på min laptop).

Jeg har læst og hørt, at MS Windows 7 skulle være bedre, men jeg har dog endnu ingen erfaring med Win7. Dog glæder det mig som IT-bruger, at Microsoft konstant opdaterer sine produkter, idet det kommer os alle til gode - nøjagtig som når producenter som Omega, Mercedes, m.fl. til stadighed forsøger at optimere sine produkter mht. fejl, forbedringer og sikkerhed.

Den eneste gang jeg har været i nærheden af en Apple Laptop, måtte ejeren sidde sammen med en Windowsbruger gr. kompatilitets-issues, men selv har jeg ingen erfaring med Linux eller Apple og jeg kan derfor ikke bidrage med hverken positiv eller negativ erfaring vedrørende de produkter.

Fremtiden:
Alt i alt, har jeg været meget tilfreds med min hardware og software. Af samme årsag bliver den nye laptop en Lenovo T-model eller W-model m. MS Windos 7 Ultimate 64 bit, MS Office 2010 Pro Plus og min Desktop bliver en opbygning fra et mindre "vi-samler-for-dig-firma" i samme konfiguration - dog m. et dedikeret spil-grafik-kort og større skærm.

Tvillingerne skal snart have deres første computer. Jeg stiller mig åbent for alle forslag - men lur mig om ikke det bliver to gange HP laptops m. Windows til 3.-5.000,00 fra Elgiganten eller lign.

Amen

Som jeg kan udlede af jeres (selvfølgelig subjektive) holdninger og udsagn er der disse ulemper:

Mac
1. Der er et langt mindre udvalg af programmer og spil.
2. Mindre mulighed for at justere computerens indstillinger og opsætning.
3. Du får sløvere hardware til samme pris, selvom det ikke adskiller sig fra indholdet af en PC.
4. Den billigste model i øjeblikket koster 7.800 (hvis du skal have skærm med).

PC

1. Hardwaren udnyttes ikke optimalt.
2. Det er sværere at få hjælp hvis du har et problem.
3. Når du installerer og afinstallerer (hvilket i sig selv kan være problematisk) bliver systemet mere ustabilt.
4. Der er ofte mindre fejl, og ind imellem større, som for eks. driver-fejl.
5. Netværk, antivirus (som IKKE kan undværes) og de medfølgende programmer kan hver især drille, eller gøre systemet ustabilt.
6. Du skal konfigurere for at få det hele sat op allerede fra modtagelsen, medmindre du vil se på programmer du aldrig bruger.
7. Designet er sjældent noget særligt.
8. Windows koster 2.000kr. medmindre man tager til takke med en ringere version.
9. Måske larmer de lidt mere?


Tak for en underholdende og oplysende debat!
Det er paradoksalt at Mortimer Liebmann himself, ved hjælp af denne blog, får overbevist mig om at jeg skal bestille en Mac idag.

Min interesse for Mac begyndte at spire for en uges tid siden efter tidligere køb af PC (med vista) til 11.000kr. Ikke længe gik der, før den fik blå skærm med hvide bogstaver midt i mit photoshop-arbejde, og kort efter døde helt. Det kostede lidt over 3.000 fotos taget her i efteråret, plus noget grafisk arbejde.
-Det skal dog lige siges at jeg selv forsøgte at reparere lortet og derved afleverede dødsstødet.

Havde jeg haft nem adgang til support, var dette næppe sket.


Jeg aner intet om Mac, men efter at have læst denne debat tager jeg chancen med æblet.

-Jeg ville have købt PC til mig selv, hvis jeg havde behov for at spille alle nye spil på højeste grafik, og ikke kunne nøjes med dem til Mac.

-Man bør købe PC til sine børn af to grunde:
1. De er billigere, så pyt med chokoladefingre.
2. Børn lærer bedst af problemer og udfordringer.

Mvh. Mikkel

Kære Mikkel

Husk venligst også at læse mit indlæg, hvor mine personlige erfaringer afviger en del fra dine konklusioner.

I min studietid var der mange der købte "billige" såkaldte "studie-laptops" (dvs. PC). Jeg vil ikke nævne mærkerne, men deres laptops var ofte til reparation grundet teknisk nedbrud.

Pointen er dog, at det altid var tekniske nedbrud, og at en meget ringe service fra sælgernes reparationsværkstedet ofte bidrog til yderligere ærgelser.

Man får hvad man betaler for - og i dit tilfælde mht. egen-reparation og mgl. back-up. var det vel ikke styresystemet der var achilles-hælen.

Mht. mit eget forventet indkøb af laptops til vores børn, glemte jeg at nævne, at et yderlige argument for min beslutning om at vælge en PC er; at de børn der allerede har en laptop, alle har købt en PC, hvilket mht. kompabilitet i skoleklasse og under samvær m. venner ikke er uvæsentligt.

Med venlig hilsen
Tommy

@ Mortimmer
Jeg kan simpelthen ikke dy mig, jeg er nød til lige at kommentere på den der.
Du udtaler at Apple kun laver Service Pack for 229 kr. hvor i giver dem gratis. Lad os lige få den manet fuldstændigt i jorden.

punkt 1: Microsofts Service Packs har sjældent indeholdt nyt software. Den eneste store har været Windows XP med Sikkerhedscentret. Resten har ofte kun være bug-fixes.

Punkt 2: Mac OS X Snow Leopard, har langt flere nye funktioner end nogen servie pack. Det er, hvad skal man sige. Lidt ligesom Vista & 7. Leopard der fungere fint, men kan blive bedre. Snow Leopard.
Windows 7 er jo blot Windows Vista i ny indpakning. Lidt samme størrelses ordning.

Punkt 3: Du skriver 10.5 til 10.6 kun kan ses som en Service pack. Lad mig lige minde dig om da vi gik fra 10.4 til 10.5 (Tiger til Leopard) der fik de kærer Mac brugere det første "rigtige" 64 bit system, og over 300 nye funktioner at lege med.
Kan det kaldes en service pack. Nej.
Vi er i version 10 af deres system, fordi det visuelt ikke har ændret sig meget siden 2001 da den første version kom. Der er da sket sager ja. Men det fungere på samme måde.

Og så kan jeg heller dy mig for at release den her. Da Apple frigav Mac OS X for første gang gav det så mange problemer at Apple valgte at give forbrugerne den næste version 10.1 gratis.

Dem der gik fra ME til 2000 fik vist ikke den service?
Men pyt nu med det. Den skulle bare lige ud mellem sidebenene.

Og så lige en ting til. Så er MS heller ikke gode til løfter. De lovede med Windows Vista Ultimate at man ville få Ultimate Extras. Ok hvor mange er der kommet på 4 år.
1. HoldEM Poker
2. Kryptering som er så svær at få til at virke, at det er ubrugeligt, har brugt timer på det.
3. Dreamscene
4. Tinker (børne spil)
5. Lyde fra Tinker
(Jeg kan ikke helt huske om det var ordret det spillet hed)

Folk der bruger 2800 kr. på Vista Ultimate vil sq da ikke have spil til børnene. Vi vil have nogle fede geek features. Som vi aldrig fik.

Og nej prisen jeg betalte var for OEM versionen.
Når man så bliver lovet noget som aldrig kommer, så bliver edermame skuffet. Især til den pris.

Det jeg fik brugt af det var Hold'Em poker. Jeg kan ikke engang overfører det til min Windows 7. Syntes det er at r**rende folk. Så kan jeg godt leve med de fejl og mangler Apple har.

Du må altså virkelig have mig undskyldt Mortimmer. Men har svært ved at tage MS seriøst, når de sådan lover til højre og venstre, og det så ikke kommer. Samt at de gentager deres fejl konstant.

@ Twix-mafia
Nu vi er ved Ultimate. Prøv at læs hvad det kan mere. Der er adskillige funktioner.
Flest af de nyttige funktioner ligger dog gem i Prof. udgaven af 7.

Man skal købe MAC til sinde børn, fordi

1. Børn tænker meget i billeder og grafik ligesom MAC.
2. Børn er meget intuitive ligesom MAC.
3. Børn udvikler sig bedre ved at kunne udfolde sig kreativt, som MAC giver dem mulighed for UDEN BULLSHIT.

4. Børn lærer IKKE noget ved at blive udsat for ULOGISKE og HJERNEDØDE fejl i et styresystem.
5. Børn lærer IKKE noget ved, til dagligt at blive frustreret over at miste deres data, fordi deres Windows system UDEN NOGEN FORNUFTIG GRUND pludseligt lukker ned eller fryser og de måske FEJLAGTIGT antager, at det er fordi de har gjort noget galt.

Hvorfor indrømmer Windows folket ikke bare, at Windows er noget værre rod med 1 mia standarder der nogle gange spiller sammen og andre gange overhovedet ikke OG at MAC IKKE har det problem. Tag dog at LÆR af det i stedet for at kritisere eller være Rasmus modsat.

Jeg brugte næsten MERE tid på at vedligeholde, update og "fixe" problemer med Windows end jeg brugte på rent faktisk at ARBEJDE med de programmer osv der ÅRSAGEN til at jeg havde en computer, da jeg i 10 år var Windows mand.
Ja, måske er der 50% af Windows brugere, som ikke oplever problemer med deres maskine eller efter deres behov, men hvad med RESTEN. De sidste 50 % som af den ene eller anden årsag døjer med PIS og ballade med deres Windows, fordi det lort bare ikke virker uanset hvor stor en expert man er.

Det er sku da KLART, at der er ting der kun kører på Windows. Blandt andet en del spil. Men, helt ærligt, hvad så med Xbox, Playstation3, Wii, Nintendo osv. Der er masser af fede spil som KUN kører på EN splllekonsol og ikke de andre.
Prøv at overveje HVAD du skal bruge din computer til, hvilke programmer, hvilket hardware der skal tilsluttes osv og vælg så MAC, hvis alt det du skal bruge kan køre på den. Vælg MAC pga alle de fordele der er ved det.
FRAVÆLG Windows, hvis du på nogen måde kan komme til det for at SLIPPE for alt det bullshit du kommer til at FORBANDE dag ud og dag ind i resten af dit Windows liv.

Hvis du bruger en eller flere af følgende, så tøv ikke med at købe en MAC:
Trådløs netværk, netværk generelt, NAS server, email, Internet, laver homevideoer, fotos, underholdning, Skype, Word eller MS Office, laver pdf filer, arkivering/katalogisering af filer af enhver art, hører eller redigerer musik, ser DVD eller film i ALLE FORMATER, laver hjemmesider, bruger FTP eller andre protocoller til filoverførsler, P2P, optager musik eller lyd, bruger regneark, laver præsentationer, ripper DVD'er, online spil, grafik, kunst, SIMS, Sketchup og andre arkitekt programmer, chat, blogs, Facebook, Myspace,Twitter, dating, forums, Java, Flash, QuickTime, Mpeg2,3,4, DivX, Xvid, Wav, AC3, ACC, wmv, mov, Messenger, Firefox, Open Office, iWork, iLife, iTunes, iPhone, Photoshop, ProTools, Avid, Logic Audio, Nuendo, Cubase, Podcasts, Wikis, YouTupe, vil kunne læse og skrive til ALLE slags diske (inklusive Windowsformaterede diske), Google services, som f.eks Google Earth, Google Documents, Google Groups etc etc etc etc etc etc etc.....Listen er uendelig.
KUN hvis du ABSOLUT ikke KAN komme uden om det, pga et eller andet åndsvagt spil du bare MÅ have, der KUN kører på Windows (og altså ikke på en konsol eller på MAC), køb en WIndows maskine (eller få din MAC leveret med Windows installeret som Bootcamp).

Glemte jeg at fortælle, at mine 2 ældste børn på 8 og 12 ikke gider at tænde for windows maskinerne i huset. De går direkte til de 2 Mac mini.
OG farmand her har IKKE, som nogen måske ville mistænke mig for, "ført" dem hen til Mac maskinerne.
Jeg sidder i IT udvalget på en af landets største skoler og er meget interesseret i hvad børn vælger helt af dem selv UDEN de voksnes indblanding.
For 2 år siden, da min datter var 6-7 år og ikke kunne læse, sad hun en dag foran Mac'en og så optaget ud. Jeg spurgte hvad hun lavede. Hun svarede:" Jeg nåede ikke at se børnetime på fjernsynet, så jeg ser det lige her i stedet for".
...Det siger vist alt om Mac og børn!

@Jens Ryberg Weissfeld: havde faktisk bestem mig for at ikke at skrive herinde mere.. men nu gjorde jeg det så alligvel..
jeg læste dine tre første afsnit, og så droppede jeg at læse mere.. synes der har været ført en stille og rolig debat hele vejen igennem.. men det der er godt nok ikke stille og rolig debat der er mindst ét ord med stor i hver linje for ikke at tale om dit ordvalg.
dog så jeg at dit indslag nr. to var en mere fornuftigt, men jeg er uenig :)
forskellen på at browse i windows og i mac er meget meget lille. Da det er dette dit barn har lavet vil jeg sige at det intet har med specielt mac/pc at gøre, og derfor egentligt er et "ugyldig" argument for at vælge mac :)

@ Jens Ryberg Weissfeld

Jeg havde ikke forventet at skrive mere herinde men, debatten lever åbenbart stadig om end ikke meget nyt er tilført.

Din argumentation virker på mig prædikende og usaglig. Vendinger som ULOGISKE og HJERNEDØDE og hvad du ellers kan finde af udokumenteret argumenter at smide efter Windows styresystemet, synes at bunde i intet andet end en personlig holdning til, at du ikke bryder om Windows. Fair nok - det tror jeg de fleste af os har forstået. Det bringer dog ikke meget nyt til debatten.

Jeg har selv børn i en af landet største skoler og har undret mig over hvordan man fra skolen side kan vælge at indkøbe 30 nye Macs for skatteydernes penge, mens skolen kører med dundrende underskud. Samtidig vælger samme skole, at man skal have et Windows OS på. Der vælger man så, at smide Windows XP på - et 10 år gammelt OS som er utidssvarende - til en yderligere mer omkostning for skatteyderne. Det synes komplet inkompetent og ødslende at træffe sådan beslutninger på skatteydernes vegne.

Slutteligt må jeg konstatere, at mine børn finder det de samme programmer som dine på deres PC'er uden hjælp fra farmand. Det siger lidt om hvor let Windows 7 er

Mvh.
Mortimer

Lige et indlæg til denne debat, jeg er tilhænger af et frit pc miljø, et pc miljø hvor der er mulighed for at slippe for dyre betalings programmer, styresystemer og sværger derfor til Mandriva eller Ubuntu linux, når det så er sagt så syntes jeg altså ikke der er så stor forskel på Windows og Mac.. Mac er genialt, brugervenligt og deres desgign fantastisk, Windows er brugervenligt og tolerant overfor hardware, og jeg må nok indrømme at som inkarneret pc selvbygger så foretrækker jeg trods alt Windows også selv om Mac er lækkert at arbejde med.

Jeg synes det er sjovt som der altid går religion i debatter som denne... Det er go underholdning.

mvh
Henrik
http://ps3-spil.dk